Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Приспособления » Инструменты » Самодельный зачистной диск по дереву для болгарки + чертеж шаблона

    Самодельный зачистной диск по дереву для болгарки + чертеж шаблона

    Здравствуйте, уважаемые читатели и самоделкины!
    Многие из Вас достаточно часто работают с болгаркой, и знают, что для нее существует несколько разновидностей дисков.
    В данной статье Эдуард, автор YouTube канала «1000 DIY’s and Advice», расскажет Вам как он изготовил весьма простой зачистной диск для дерева.

    Этот проект достаточно прост в изготовлении, и не потребует токарных работ.
    В конце этой статьи я предлагаю пройти небольшой опрос по поводу безопасности такого самодельного диска.
    По его результатам эта самоделка или останется в категории инструменты, или получит статус «фуфлоделки».

    Материалы.
    — Старый алмазный диск
    — Листовая жесть или нержавейка
    — Обрезок доски или ДСП
    — Старый бур для перфоратора
    — Канцелярский клей.

    Инструменты, использованные автором.
    — Болгарка
    — Лепестковый шлифовальный и отрезной диски
    — Зачистной диск по дереву
    — Шуруповерт
    — Ступенчатые сверла
    — Точильный станок
    — Линейка, угольник, маркер, ножницы по металлу, керн, молоток, пассатижи, круглогубцы.

    Процесс изготовления.
    Итак, этот диск, а вернее накладку, можно изготовить из обычной кухонной терки.

    Для того, чтобы не портить кухонный инструмент, мастер предлагает использовать листовую жесть толщиной 0,8-1,2 мм. Автор выбрал листовую нержавейку толщиной 0,6 мм, и вырезал из нее квадрат 150Х150 мм.


    В качестве основания будет использоваться старый алмазный диск.

    Эдуард распечатал шаблон, вырезал его по контуру, и приклеил его к листу при помощи канцелярского клеевого карандаша.


    Для дальнейшей обработки диск прикручивается к обрезку ДСП.


    Строго по центру разметки нужно просверлить посадочное отверстие по размеру опорного фланца. Стандартное отверстие имеет размер 22,2 мм. Но такой точности у ступенчатых сверл нет, поэтому автор сверлит до диаметра 22 мм, а затем подгоняет его.



    В итоге фланец встал на свое место практически без люфта.




    Автор заточил наконечник старого бура для перфоратора, и теперь при помощи него делает насечку согласно разметке на шаблоне.


    После пробивания отверстий лист слегка повело, его можно выровнять при помощи стальной пластины и молотка, ударяя между насечками.


    Согласно разметке вырезается заготовка. Конечно, ножницами по металлу не добиться ровной окружности, поэтому край диска выравнивается на точильном станке.



    Далее автор делает радиальные надрезы по краю диска, и удаляет шаблон.



    Для дальнейшей обработки нужно зафиксировать алмазный диск и накладку на болгарке. Лучше использовать неисправную, чтобы не повредить редуктор.



    Теперь мастер загибает пластины (через одну) в обратную сторону.


    Для более плотного обжима нужно придавить их пассатижами.


    Теперь, используя круглогубцы, автор скручивает оставшиеся пластины в трубочки.

    Этот этап можно пропустить, и загнуть все пластины в обратную сторону. Но в этом случае насечку придется сделать до края диска.

    Вот таким нехитрым способом автор формирует дополнительные режущие элементы.




    Также трубочки следует слегка приплюснуть, а для лучшего реза один из краев стоит заточить.


    Кстати говоря, алмазные чашки для основания не подойдут, из-за их специфической формы.


    Итак, все готово, диск установлен на болгарку. Эдуард решил проверить работу диска, используя регулятор оборотов болгарки.


    Чтобы не тратить время зря, он будет вытачивать топорище. На низких и средних оборотах диск весьма медленно снимает древесину.


    А вот на полной скорости работа идет очень быстро. Фракция опилок достаточно мелкая, и они не летят с высокой скоростью, соответственно, не смогут нанести травм.


    После некоторого времени эксплуатации, резцы диска не изменили свою форму, а обжимные лепестки не разогнулись.

    Далее мастер вырезал четверть балки, что заняло буквально пару минут. Причем очень удобно подгонять размеры выреза с высокой точностью.



    Даже кору, очень плотно сидящую на полене из яблони, диск снимает с легкостью.



    Уже немного привыкнув к диску, автор заканчивает обработку топорища.


    Также автор решил вырезать ласточкин хвост, причем не меняя положения заготовки.



    Вот и готовые результаты работы диска.

    Похожие зачистные заводские диски можно приобрести на Aliexpress по следующей ссылке.

    Также интересен режущий диск с напайками из карбида вольфрама.
    Самодельный зачистной диск по дереву для болгарки + чертеж шаблона

    И пара шестизубых и четырехзубых дисков-фрез по дереву.


    Разметочный шаблон можно скачать по ссылке, любезно предоставленной Эдуардом, либо на его сайте.

    Благодарю автора за простое, но полезное приспособление для мастерской!

    Всем хорошего настроения, крепкого здоровья, и интересных идей!

    Авторское видео можно найти здесь.

    Источник (Source)
    Становитесь автором сайта, публикуйте собственные статьи, описания самоделок с оплатой за текст. Подробнее здесь.
    Безопасность
    Безопасен ли такой диск?
    Всего проголосовало: 16

    Гибкий цанговый захват своими руками

    Маленький фрезер на 12В

    10
    Идея
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    10
    Описание
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    3
    Исполнение
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 7.67 из 10 (голосов: 1 / История оценок)

    Добавить комментарий

      • smilesmilesxaxaokdontknowyahoonea
        bossscratchfoolyesyes-yesaggressivesecret
        sorrydancedance2dance3pardonhelpdrinks
        stopfriendsgoodgoodgoodwhistleswoontongue
        smokeclappingcraydeclarederisivedon-t_mentiondownload
        heatirefullaugh1mdameetingmoskingnegative
        not_ipopcornpunishreadscarescaressearch
        tauntthank_youthisto_clueumnikacuteagree
        badbeeeblack_eyeblum3blushboastboredom
        censoredpleasantrysecret2threatenvictoryyusun_bespectacled
        shokrespektlolprevedwelcomekrutoyya_za
        ya_dobryihelperne_huliganne_othodifludbanclose
    38 комментариев
    LeoBrynn Автор
    R555,
    Знаешь, как я таких отшиваю? Ты его загрузи задачей.
    Троллю - троллево! friends
    Прагматик.
    Валерий
    R555,
    Да я уже понял, что на троля повёлся... После сегодняшнего это уже понятно, думаю, всем... Отвечать ему на эту откровенную тупость уже не буду)))

    Цитата: LeoBrynn
    Божья сила = Божья масса на Божье ускорение

    Я ещё слышал вариант:
    "Как измерить силушку богатырскую?? Да просто: богатырскую массушку умножить на богатырское ускореньице!" )))
    А ещё было
    "Как найти в любом городе площадь Ленина?. Длину Ленина нужно умножить на ширину Ленина!"
    Але нови ностра алис!
    R555
    Валерий,
    А тебе не кажется, что ты слишком много времени уделяешь этому "теоретику" не зарегистрированному? За это время, с твоими талантами, столько всего мог бы сделать...

    Знаешь, как я таких отшиваю? Ты его загрузи задачей. Про косинус фи, например, Вольт-Амперы (ВА), сдвиг фаз в цепи переменного тока, а чё, тоже по теме двигателей переменного тока, их КПД и мощности, крутящего момента... И пускай до утра читает Вики и расчёты делает... xaxa
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    LeoBrynn Автор
    Гость Юрий,
    Товарищ, Вы бы уже зарегистрировались, что-ли. read
    Прагматик.
    Гость Юрий
    Цитата: Валерий
    Это где-же Вы, уважаемый, в каком справочнике, нашли такую физическую величину, как "момент болгарки"???
    В том самом, где "Крутящий момент силы возникает внутри рассматриваемого предмета. Вращающий возникает в статоре. В роторе он уже крутящий..." Вы же сами отправили меня его читать. smoke
    Цитата: Валерий
    Только?? Это опять троллинг??? Или Вы, действительно уверены, что, если нужно изготовить мотор с меньшими оборотами, то для этого необходимо делать его с меньшей мощностью???
    При чём здесь изготовление другого мотора? Речь же шла о регулировке оборотов конкретного экземпляра мотора, уже стоящего в инструменте.
    Цитата: Валерий
    Только не надо опять дёргать из контекста фразы и подменять исходные понятия!!! Я спрашивал не про уменьшение мощности конкретного мотора в конкретной болгарке! Я спрашивал, как именно можно сделать (на заводе) мотор такой-же мощности, но с меньшими оборотами???
    Мы уже столько тут понаписывали, что я уже в большом затруднении: какое именно место в нашей переписке Вы имеете в виду? Если не трудно, процитируйте.
    А как сделать упомянутый выше мотор - зависит от того, какая мощность имеется в виду: электрическая или механическая (на валу). Если электрическая, то всё просто - достаточно увеличить зазор между ротором с статором. Это снизит КПД, а заодно и обороты. Если же имеется в виду мощность механическая, то никак. Скорость вращения коллекторного двигателя зависит от его механической мощности и нагрузки на валу. Два разных двигателя, имеющих одинаковую механическую мощность и находящихся в одинаковых условиях, будут развивать одинаковые обороты.
    Цитата: Валерий
    По Вашему же, всё решает формула зависимости крутящего момента от оборотов! Никаких конструктивных изменений (изменение массы, диаметра ротора и т.д.) формула не предусматривает, а значит, говорите Вы, эти изменения никак не влияют на характеристики мотора!
    Ой, мама! Ну какое отношение "формула зависимости крутящего момента от оборотов" имеет к связи мощности и оборотов? А масса ротора, его диаметр и любая прочая конструктивная хрень, не меняющая мощность мотора (а сохранение мощности - это Ваше требование), на обороты (и момент) не влияет. Формула тому свидетель.
    Гость Юрий
    Цитата: Валерий
    Или Вы, физик Вы наш, выдающийся, не знаете, как зависит линейная скорость диска от угловой?
    Знаю, конечно. И даже знал, что Вы к этой фразе прицепитесь. Но, к сожалению, не знал, как передать свою мысль менее чем 20 трудноосмысливаемыми строчками текста. Поэтому оставил так.
    Цитата: Валерий
    Цитата: Гость Юрий
    До лампочки" обороты ротора. Вращающий момент зависит только от мощности мотора и оборотов вращаемого диска.
    Тролим??? Мы в этом контексте рассматривали????
    Вообще-то да, именно в этом. Говорили о мощности мотора, вращающем моменте и скорости вращения диска. Это Вы зачем-то вставили реплику о скорости вращения ротора мотора.
    Цитата: Валерий
    Цитата: Гость Юрий
    Кстати, как насчёт Вашего утверждения, что при равной мощности мотор меньшего размера имеет меньший момент? По тем тонким болгаркам это заметно?
    Опять тролим??? Я говорил про размер?? Или, всё-же, про массу ротора?
    Да, именно про размер и говорили. Вот:
    Цитата: Валерий
    Если Вам в руки попадут два двигателя с одинаковой мощностью и одинаковыми оборотами, то больший моменнт будет у того, который больших размеров.
    А, с другой стороны, по Вашим словам, у "тонких" болгарок с корпусами малого диаметра длина ротора такая же, как у "традиционных". А раз диаметр корпуса меньше, то и диаметр ротора меньше (статор слишком тонок, чтобы только за счёт него выехать). А стало быть, и объём, и масса ротора тоже меньше. То есть, всё равно получается, что момент должен быть меньше. Не из свинца же у них ротор...
    Цитата: Валерий
    Извините, просто, не думаю, что человек, с которым я разговариваю, может быть настолько глуп, что действительно не понимает, что на холостом ходу ("полный газ" без нагрузки) шумит редуктор больше, чем мотор
    Неужели Вы думаете, что если слышимый звук состоит из смеси двух частот: 3 КГц и 10 КГц - то эти 10 КГц, пусть и более тихие, невозможно распознать? Поверьте, это не труднее, чем распознать визг болгарки на фоне стука перфоратора.
    Цитата: Валерий
    что в болгарке (125) обороты ротора более 30-ти тысяч (А сколько в фрезере?)
    Те же самые 30000. Я же это там и написал.
    Цитата: Валерий
    что регуляторы совершенно разные и, соответственно, "провалы" в их работе будут в разных местах
    Как одна и та же схема у всех лампочек-"экономок" и у всех китайских зарядников телефонов, точно так же и она одинаковая и у всех регуляторов (тех самых "диммеров"). Разные схемы у плавных пусков, но в использованном мной Боше плавного пуска не было.
    Цитата: Валерий
    Ну вот, пожалуйста... Придумал какую-то ахинею, и приписывает её авторство мне....
    То есть, "первично крутящий момент" написали не Вы? Странно, но сайт уверяет меня, что то сообщение - Ваше.
    Валерий
    Цитата: Гость Юрий
    Цитата: Валерий
    И тогда, при той-же мощности, мы получим более высокий крутящий момент! (При этом, действительно, упадут обороты.
    Ну надо же! Так, получается, формула таки правильная?

    А кто-то отрицал???
    Как надоела эта софистика. Я тоже могу сказать, что, раз уж существует второй закон Ньютона, то крупнокалиберная пуля никак не может лететь быстрее малокалиберной! Она же тяжелее! )))))
    Цитата: Гость Юрий
    Вообще-то я писал, что уменьшить обороты мотора можно только уменьшением его мощности. Почему Вы приписываете мне то, что прямо противоречит моим словам?

    Только?? Это опять троллинг??? Или Вы, действительно уверены, что, если нужно изготовить мотор с меньшими оборотами, то для этого необходимо делать его с меньшей мощностью??? (Только не надо опять дёргать из контекста фразы и подменять исходные понятия!!! Я спрашивал не про уменьшение мощности конкретного мотора в конкретной болгарке! Я спрашивал, как именно можно сделать (на заводе) мотор такой-же мощности, но с меньшими оборотами??? Какие конструктивные изменения придётся внести??? (По Вашему же, всё решает формула зависимости крутящего момента от оборотов! Никаких конструктивных изменений (изменение массы, диаметра ротора и т.д.) формула не предусматривает, а значит, говорите Вы, эти изменения никак не влияют на характеристики мотора!))))

    Цитата: LeoBrynn
    Валерий,
    И в каких единицах измеряется момент болгарки и чем он отличается от момента силы?

    Божья сила = Божья масса на Божье ускорение. xaxa

    А "чистоплотность" - это чисто масса, делённая на чисто объём! )))))
    Але нови ностра алис!
    LeoBrynn Автор
    Валерий,
    И в каких единицах измеряется момент болгарки и чем он отличается от момента силы?

    Божья сила = Божья масса на Божье ускорение. xaxa
    Прагматик.
    Валерий
    Цитата: Гость Юрий
    Но обороты ограничиваются не размером диска, а сферой применения. Сами же пишете: "нельзя полировать на более высоких - гореть будет!"

    И, как следствие, размером диска тоже... Или Вы, физик Вы наш, выдающийся, не знаете, как зависит линейная скорость диска от угловой? (Не задумывались, почему в 115-й болгарке 12 тыс, в 125-11, в 180-й уже около восьми, а в 230-й всего шесть с половиной?))))
    Цитата: Гость Юрий
    Всё равно момент получается в 2 раза больше, чем у болгарки. Так зачем нужна им такая мощность, если момента болгарки хватает?

    Для того, чтобы можно было димером сбрасывать обороты (в большинстве случаев так и работают), и при этом оставшегося момента хватало. Сами не додумались?
    Цитата: Гость Юрий
    До лампочки" обороты ротора. Вращающий момент зависит только от мощности мотора и оборотов вращаемого диска.

    Тролим??? Мы в этом контексте рассматривали????
    Цитата: Гость Юрий
    Вот только в Библии имя этого персонажа - Онан.

    Возможно. Я не силён в этих вопросах...))))))
    Цитата: Гость Юрий
    Кстати, как насчёт Вашего утверждения, что при равной мощности мотор меньшего размера имеет меньший момент? По тем тонким болгаркам это заметно?

    Опять тролим??? Я говорил про размер?? Или, всё-же, про массу ротора?

    Цитата: Гость Юрий
    Электромоторы одни и те же - коллекторные на 10-11 тысяч оборотов. Зависимость крутящего момента от оборотов одна и та же (см. формулу). Передаточные числа редукторов на холостом ходу значения не имеют. Обороты ротора банально слышно! А сравнивать можно - да хотя бы при каком положении регулятора мотор сам себя с места стронуть сможет и какие обороты он при этом разовьёт.

    Ясно. Толстый-толстый троль! ...(Извините, просто, не думаю, что человек, с которым я разговариваю, может быть настолько глуп, что действительно не понимает, что на холостом ходу ("полный газ" без нагрузки) шумит редуктор больше, чем мотор, что в болгарке (125) обороты ротора более 30-ти тысяч (А сколько в фрезере?), что регуляторы совершенно разные и, соответственно, "провалы" в их работе будут в разных местах (а "прямой" там и быть не может.... Короче, звучит так, типа "я сравнил зайца с уткой, и понял, что при одинаковой мощности утка летит быстрее, чем заяц бежит. Вывод - обманули! Мощность у зайца ниже.))))))
    Цитата: Гость Юрий
    То же самое заставляет заподозрить загадочная словесная конструкция "первично крутящий момент",

    Ну вот, пожалуйста... Придумал какую-то ахинею, и приписывает её авторство мне....А попробую ка я тоже дёрнуть что-нибудь из его высказываний по тому-же принципу))))
    Цитата: Гость Юрий
    Так зачем нужна им такая мощность, если момента болгарки хватает?

    Это где-же Вы, уважаемый, в каком справочнике, нашли такую физическую величину, как "момент болгарки"??? Это Вас в университете такому учили? И в каких единицах измеряется момент болгарки и чем он отличается от момента силы? )))))) xaxa yahoo
    Але нови ностра алис!
    Гость Юрий
    Цитата: Валерий
    Вижу, у Вас нет полировалки... А у меня она есть. И мощность в ней -1200 Вт... Только вот, Вы, видимо, не знаете того, что обороты до 3-х тысяч в полировалках с диаметром диска 180, а не 125!
    Да, полировалки у меня нет. Но обороты ограничиваются не размером диска, а сферой применения. Сами же пишете: "нельзя полировать на более высоких - гореть будет!" И моделей полировалок с указанными мной параметрами выпускается много.
    Хорошо, возьмём такой набор: диск 125, скорость вращения - 5000 об./мин. Таких моделей много продаётся, минимальная мощность у них - 1200 Вт. Ну, пусть 1000 будет. Всё равно момент получается в 2 раза больше, чем у болгарки. Так зачем нужна им такая мощность, если момента болгарки хватает?
    Цитата: Валерий
    Обороты там на роторе меньше.
    "До лампочки" обороты ротора. Вращающий момент зависит только от мощности мотора и оборотов вращаемого диска.

    ---------------------
    Цитата: Валерий
    Цитата: R555
    А как правильно, коль уж ты упомянул это слово, "Ананист", а может, всё-таки, "Онанист"?
    На сколько я помню, этот термин пошёл именно от имени библейского Анания
    Вот только в Библии имя этого персонажа - Онан.
    Гость Юрий
    Цитата: Валерий
    В "длинном хвосте" там расположена электронная система стабилизации оборотов, а так-же, более сложная электронная система регулировки оборотов (а не примитивный диммер, который, как Вы уверены, ставится везде и всюду)
    "Сложная электронная система" - это как раз стабилизация оборотов. Модулю управления оборотами нет никакого смысла быть устроенным по-иному - результат-то (уменьшение мощности) на выходе ровно тот же самый будет.
    Единственное, когда фазоимпульсная регулировка неприменима и надо играться с величиной напряжения - питание мотора постоянным током. Те болгарки, случаем, не аккумуляторные были?

    Кстати, как насчёт Вашего утверждения, что при равной мощности мотор меньшего размера имеет меньший момент? По тем тонким болгаркам это заметно?
    Цитата: Валерий
    Что можно сравнивать на холостом ходу у приборов с изначально разными оборотами , разными передаточными числами редукторов и разной зависимостью крутящего момента от оборотов
    Электромоторы одни и те же - коллекторные на 10-11 тысяч оборотов. Зависимость крутящего момента от оборотов одна и та же (см. формулу). Передаточные числа редукторов на холостом ходу значения не имеют. Обороты ротора банально слышно! А сравнивать можно - да хотя бы при каком положении регулятора мотор сам себя с места стронуть сможет и какие обороты он при этом разовьёт.
    Цитата: Валерий
    Кстати, Вы физику в школе, возможно и хорошо учили, но я ещё и на "физмате" пединститута её изучал...
    Да, в школе учил хорошо, даже в областных олимпиадах участвовал. Но и после школы учил не хуже - на "физмате" университета.
    Цитата: Валерий
    Энергии в таком случае не хватит, чтобы толкнуть более тяжёлое (инертное) тело на то-же расстояние.
    "Когда Вы говорите, Иван Васильевич, такое ощущение, что Вы..." ...путаете момент силы и момент инерции. То же самое заставляет заподозрить загадочная словесная конструкция "первично крутящий момент", явно относящаяся к ситуации, когда мотор только-только стартовал и набирает обороты, преодолевая инерцию собственного ротора и прочих крутящихся частей.
    Цитата: Валерий
    И тогда, при той-же мощности, мы получим более высокий крутящий момент! (При этом, действительно, упадут обороты.
    Ну надо же! Так, получается, формула таки правильная?
    Цитата: Валерий
    Но это как раз, вторично - сила увеличится не из за снижения оборотов, а наоборот, обороты снизятся за счёт увеличения силы при той-же мощности
    Да? Мне привести ещё формулы, или Вы сами вспомните, что при неизменной мощности сила измениться не может?
    Цитата: Валерий
    Выйдите, наконец, из теоретического мира в практический!!! КАК ИМЕННО Вы собираетесь уменьшить обороты двигателя при той-же мощности?
    В Вашем практическом мире эти формулы недействительны?
    Цитата: Валерий
    КАК ИМЕННО Вы собираетесь уменьшить обороты двигателя при той-же мощности?
    Вообще-то я писал, что уменьшить обороты мотора можно только уменьшением его мощности. Почему Вы приписываете мне то, что прямо противоречит моим словам?
    (Продолжение сайт не даёт написать, говорит: "много букв". Попробую его обмануть.)

    обман
    Korolev
    Dmitrij,
    Не умирай, дедушка Ананий!
    Кажется ещё в детском садике, для утренника разучивали: Однажды Отец Онаний, Обходя Окрестные Огороды, Обнаружил Обнажённую Ольгу! "Отдайся Ольга - Озолочу!", "Отойди Отец Онаний, Ото Обоссу!" xaxa
    Korolev
    Валерий,
    На сколько я помню, этот термин пошёл именно от имени библейского Анания
    nea
    Онан, «когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему» (Быт. 38:9), за что и заслужил смертную кару от Господа. От имени Онан был образован термин «онанизм»
    yes
    Валерий
    Цитата: Dmitrij
    пардоньте, в а это что? ступа бабы яги?

    Как уже написали - это маслобойка. А почему я написал "пособие ананиста" - потому что нужно сидя, зажав её промеж ног, интенсивно "качать" рукояткой вверх-вниз)))))... Рука качается))))

    Цитата: R555
    А как правильно, коль уж ты упомянул это слово, "Ананист", а может, всё-таки, "Онанист"?

    На сколько я помню, этот термин пошёл именно от имени библейского Анания, который "тронув чресла свои, исторг семя своё на землю и стала она плодородной", или что-то в этом духе))))))
    Цитата: Гость Юрий
    Кроме болгарок, существуют такие инструменты - "полировальные машины", которые конструктивно в половине случаев - те же самые болгарки, только с другим коэффициентом передачи редуктора. У них при диаметре диска 125 мм скорость вращения примерно 3000 об./мин, что при равной с болгаркой мощности уже даёт втрое больший момент. И если бы момента, развиваемого болгаркой хватало, то можно было бы в полировалку поставить мотор втрое меньшей мощности. Но на практике там стоят моторы мощностью полтора-два киловатта! Как думаете, почему?
    Вы (только честно) полировали такой машинкой что-нибудь?
    Вижу, у Вас нет полировалки... А у меня она есть. И мощность в ней -1200 Вт... Только вот, Вы, видимо, не знаете того, что обороты до 3-х тысяч в полировалках с диаметром диска 180, а не 125! Т.е., мощность в ней такая-же, как и у болгарки с таким-же диском. И, ГЛАВНОЕ, редуктор такой-же - 4:1. Унификация, понимаешь)))))Обороты там на роторе меньше.
    И момента там хватает с лихвой. Даже слишком много... Обороты уменьшают только потому, что нельзя полировать на более высоких - гореть будет!
    Але нови ностра алис!
    Валерий
    Гость Юрий,
    Я уже понял, что разговариваю с человеком совсем без какого либо опыта, теоретизирующем на СВОЁМ ПОНИМАНИИ школьного курса физики... Мне лениво, если честно... Поэтому... Только по особо "выдающимся" пунктам))))
    Цитата: Гость Юрий
    то я видел только одну такую (да и то на фотографиях), и у неё корпус был заметно удлинённый.

    А я не только работал такими, но и разбирал. В "длинном хвосте" там расположена электронная система стабилизации оборотов, а так-же, более сложная электронная система регулировки оборотов (а не примитивный диммер, который, как Вы уверены, ставится везде и всюду)
    Цитата: Гость Юрий
    А я сравнивал поведение на холостом ходу.

    Что можно сравнивать на холостом ходу у приборов с изначально разными оборотами , разными передаточными числами редукторов и разной зависимостью крутящего момента от оборотов (Для примера обратите внимание на характеристики автомобильных двигателей: там указано, при каких именно оборотах ЭТОТ мотор выдаёт свою максимальную мощность. И у каждого эта характеристика своя)
    Цитата: Гость Юрий
    Абалдеть. Может, ссылочки подкинете - чтобы я вспомнить смог?

    Поищите сами. Возможно, в Вами любимой Википедии... (Кстати, Вы физику в школе, возможно и хорошо учили, но я ещё и на "физмате" пединститута её изучал... ))) Давно, правда, это было.)))
    Цитата: Гость Юрий
    То есть, если на вал мотора надеть тяжёлый маховик, то от этого у мотора на тех же самых оборотах вращающий момент больше будет?

    Представьте себе, именно так! Только вот, почему я выделил слово "первично" (как выяснилось - зря))))).... Потому что, думал, Вы сами догадаетесь, что при этом придётся увеличить ещё и сечение коленчатого вала, и, главное, уменьшить ход поршня (закон сохранения энергии никто не отменял! Энергии в таком случае не хватит, чтобы толкнуть более тяжёлое (инертное) тело на то-же расстояние. И тогда, при той-же мощности, мы получим более высокий крутящий момент! (При этом, действительно, упадут обороты. Но это как раз, вторично - сила увеличится не из за снижения оборотов, а наоборот, обороты снизятся за счёт увеличения силы при той-же мощности (опять всё тот-же противный закон сохранения)))))
    Цитата: Гость Юрий
    . В приведённой мною вчера физической формуле, по которой момент вычисляется, мощность есть, обороты есть, а размеров ну вот совсем нет. О чём же мне тут спорить?

    Да Господи ты ж Боже мой... Выйдите, наконец, из теоретического мира в практический!!! КАК ИМЕННО Вы собираетесь уменьшить обороты двигателя при той-же мощности? (Если это не асинхронник, и его обороты "наглухо" не определяются его конструкцией.)))) И, даже, в этом случае, НА ПРАКТИКЕ есть связь между массой ротора и мощностью движка. (Видели разобранный асинхронник? Что представляет его ротор?)
    Але нови ностра алис!
    Гость Юрий
    Цитата: Валерий
    О любых с тонким корпусом (не хочется искать).
    Если речь о тех, которые можно полностью охватить пальцами, то я видел только одну такую (да и то на фотографиях), и у неё корпус был заметно удлинённый. А когда мы говорим о связи размеров двигателя и его мощности, то под размером имеется в виду не диаметр, а, грубо говоря, объём.
    И ещё одна проблема, мешающая втискивать мощные моторы в малый объём - охлаждение. Ведь почти вся мощность мотора на нём в виде тепла выделяется. А для охлаждения нужна поверхность побольше и зазоры - между статором и корпусом и между статором и ротором. Причём увеличение зазора между статором и ротором снижает КПД (уменьшает мощность на валу), что крайне нежелательно.
    Цитата: Валерий
    Во-первых, очень сильно зависит от свойств установленного регулятора. Если он тупо режет синусоиду на входе - то обороты он регулирует таким-же образом, как делают это тормозные колодки))))). Т.е., он просто плавно лишает мотор мощности.
    А что, бывает ручной инструмент, где обороты коллекторного мотора регулируются другим способом?
    Если уж на то пошло, электрическим способом обороты коллекторного мотора можно уменьшить, только уменьшив подаваемое на него напряжение и, соответственно, мощность.
    Цитата: Валерий
    чтобы сравнивать поведение этих инструментов, нужно, как минимум, использовать на них оснастку одинакового рабочего диаметра...
    А я сравнивал поведение на холостом ходу. Регуляторы-то у них одинаково симисторные.
    Цитата: Валерий
    Что-то я не представляю себе фрезу, диаметром 125 мм.
    А между тем есть такие. Точнее, не фрезы, а дисковые шарошки - типа обсуждаемой. (Знаю я о них только из Интернета, и покупать не стал, потому что выпускаются они в США с хвостовиками исключительно их, штатовского, "дюймового" диаметра, который в наши "миллиметровые" цанги не лезет.)
    Цитата: Валерий
    Надо физику вспомнить... Крутящий момент силы возникает внутри рассматриваемого предмета. Вращающий возникает в статоре. В роторе он уже крутящий...
    Абалдеть. Может, ссылочки подкинете - чтобы я вспомнить смог?
    Цитата: Валерий
    Физику мало знать... Её ещё и понимать надо! Да, именно первично крутящий момент любого мотора зависит от массы ротора!!!
    Ещё раз абалдеть. То есть, если на вал мотора надеть тяжёлый маховик, то от этого у мотора на тех же самых оборотах вращающий момент больше будет?
    Цитата: Валерий
    Если Вам в руки попадут два двигателя с одинаковой мощностью и одинаковыми оборотами, то больший моменнт будет у того, который больших размеров. А Вы с этим спорите?
    Нет, я не спорю. В приведённой мною вчера физической формуле, по которой момент вычисляется, мощность есть, обороты есть, а размеров ну вот совсем нет. О чём же мне тут спорить?
    Цитата: Валерий
    Ну... Раз уж, применительно к этой насадке... То большая болгарку здесь и близко не нужна!
    Кроме болгарок, существуют такие инструменты - "полировальные машины", которые конструктивно в половине случаев - те же самые болгарки, только с другим коэффициентом передачи редуктора. У них при диаметре диска 125 мм скорость вращения примерно 3000 об./мин, что при равной с болгаркой мощности уже даёт втрое больший момент. И если бы момента, развиваемого болгаркой хватало, то можно было бы в полировалку поставить мотор втрое меньшей мощности. Но на практике там стоят моторы мощностью полтора-два киловатта! Как думаете, почему?
    Dmitrij
    R555,
    Дедушка Ананий
    В деревне умирает старый дед. Собрались вокруг него все родные и близкие. Он им говорит обреченно:

    – Вот умер Ленин – вместе с ним умер Ленинизм, умер Сталин – с ним умер сталинизм.

    Вдруг один мальчик в толпе как заплачет:

    – Не умирай, дедушка Ананий!
    "Марти! Думать нужно в четырех измерениях..."

    Время - единственное, что ограничивает человека быть в суперпозиции
    LeoBrynn Автор
    R555,
    упомянул это слово, "Ананист"
    админист... тоже с а пишется yahoo
    Прагматик.
    R555
    Валерий,
    А как правильно, коль уж ты упомянул это слово, "Ананист", а может, всё-таки, "Онанист"? xaxa

    А Анархист надо писать Онархист, да??? yahoo
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    LeoBrynn Автор
    Валерий,
    Меня всё детство вот такой прибор напрягал!
    Тьфу, подумал Ёршик.... для сортира.... xaxa
    Прагматик.
    pogranec
    Dmitrij,
    масло сбивать. у деда была но чуть шире и ниже
    Dmitrij
    Валерий,
    пардоньте, в а это что? ступа бабы яги?
    "Марти! Думать нужно в четырех измерениях..."

    Время - единственное, что ограничивает человека быть в суперпозиции
    Валерий
    Dmitrij,
    Это ладно... Меня всё детство вот такой прибор напрягал!!))))


    Вечером фильм какой нибудь интересный (про войну, например)) сядешь посмотреть ("До "Времени", или, бывает, что и "после "Времени" включали... (Помните, старичьё?)))))). Так нет же... Спокойно просто посмотреть никто не даст! Сразу тебе вот это "пособие ананиста" вручают, чтобы не сидел без дела...))))).... Зажал промеж колен, ухватился за ручку - и погнал....
    Але нови ностра алис!
    Dmitrij
    Валерий,
    да уж, интересный утюг...
    "Марти! Думать нужно в четырех измерениях..."

    Время - единственное, что ограничивает человека быть в суперпозиции
    Валерий
    И в завершение скажу, что живём мы в век маркетинга... На электроинструменте указана именно потребляемая мощность!!! (А мне, например, не важно, чтобы у машины был высокий расход топлива! Мне важно, чтобы она ездила бодро! Понимаю, что с малым этого не сильно добьёшься, но первичен совсем не расход!)))))
    Измерить потребляемую мощность коллекторного электродвигателя.... Честно говоря, не представляю, как!!! Можно, ведь, измерять её "на холостом ходу", а можно полностью затормозить и остановить шпиндель! И токи будут отличаться даже не в разы, а на порядки (Я понимаю, что во втором случае мотор быстро сгорит, но факт есть факт!)))))...Указывать нужно именно значение допустимого крутящего момента! Но этого никто не пишет... Более честные производители при выборе номинальной мощности просто полагаются на такую нагрузку, при которой двигатель сможет работать очень продолжительное время без вреда для себя.
    Но далеко не все.

    Цитата: Dmitrij
    Еще палку какую-то видел, выгнутую с зубцами, наверно ей отбивали белье.

    Если это была такая...как-бы, доска, с одной стороны у которой по всей длине поперечные "сглаженные" зубья-полоски, то ею не отбивали, ею гладили!)))) Чуть влажные простыни прокатывали деревянным валом, который катали туда-сюда при помощи вот этой хрени.))))
    Только в наших краях они были не выгнутыми, а прямыми.
    Але нови ностра алис!
    Валерий
    Цитата: Гость Юрий
    О каких конкретно моделях речь?

    О любых с тонким корпусом (не хочется искать). Мощность у них может быть такой-же, или, иногда, больше, чем у аналогичной по размерам, но с более толстым корпусом.
    Цитата: Гость Юрий
    Так судя по поведению на низких оборотах, не было там киловатта. (Для справки: у меня фрезер киловаттный есть, мотор 30000 об/мин. - точно как у 125-ки. Особенности его поведения на низких оборотах мне знакомы.)

    Во-первых, очень сильно зависит от свойств установленного регулятора. Если он тупо режет синусоиду на входе - то обороты он регулирует таким-же образом, как делают это тормозные колодки))))). Т.е., он просто плавно лишает мотор мощности.
    Во-вторых, для того, чтобы сравнивать поведение этих инструментов, нужно, как минимум, использовать на них оснастку одинакового рабочего диаметра....(Пальцами за вал, напаример, Вы не сможете остановить даже слабенький моторчик шуруповёрта. А поставьте на него отрезной круг? Сможете удержать его лёгким прижимом на краю диска. )...Что-то я не представляю себе фрезу, диаметром 125 мм.))))
    Вы вообще всё как-то некорректно сравниваете... У болгарки 33000 только на роторе. На шпинделе у неё - 11.

    Цитата: Гость Юрий
    Смотрим Википедию: "Моме́нт си́лы (синонимы: кру́тящий момент, враща́тельный момент, вертя́щий момент, враща́ющий момент)"

    А не надо смотреть Википедию... Я тоже могу туда статью написать.)))).. Надо физику вспомнить... Крутящий момент силы возникает внутри рассматриваемого предмета. Вращающий возникает в статоре. В роторе он уже крутящий...
    Цитата: Гость Юрий
    Сильное заявление.

    Конечно сильное... Потому он и называется "моментом силы". А не мощности))))... Гы...Даже сам засмеялся... Уж больно безсмысленно звучит это словосочетание..)))
    Цитата: Гость Юрий
    Насчёт зависимости от массы ротора - ещё более сильное заявление.

    Физику мало знать... Её ещё и понимать надо! Да, именно первично крутящий момент любого мотора зависит от массы ротора!!! (Как, например, дикий крутящий момент тракторного двигателя Д240 с мощностью всего-то 80 л.с., зависит от массы его тяжёлого маховика и коленчатого вала).. Ну невозможно добиться такого же момента силы, снижай ты обороты двигателя с лёгеньким ротором хоть до полной остановки))))
    Если Вам в руки попадут два двигателя с одинаковой мощностью и одинаковыми оборотами, то больший моменнт будет у того, который больших размеров. А Вы с этим спорите?
    Цитата: Гость Юрий
    Не всегда момент нужен. Бывает, что и обороты. Но пережёвывать древесину дисковой шарошкой (пусть даже и такой самодельной) - желателен именно момент.

    Говорили не про конкретно это... Разговор Вы начали с того, что
    Цитата: Гость Юрий
    с вращающим моментом у 125-й совсем плохо (по сравнению с бОльшими размерами): мощность в лучшем случае такая же, обороты самые большие.

    Ну... Раз уж, применительно к этой насадке... То большая болгарку здесь и близко не нужна!
    Але нови ностра алис!
    LeoBrynn Автор
    Желающие могут приспособить для этого барабан стиральной машины.
    Мужики, мне тут барабаны от стиралок предлагают по 50 рэ. Скока штук взять? Я серьезно! meeting
    Один точно в мангал превращать буду.
    Прагматик.
    Гость Юрий
    Цитата: Валерий
    если взять проф.болгарку (Из той-же, например, "синей" серии Боша, или Метвбо, или Макиту) в исполнении "слим" (с тонким корпусом. Для удобной работы одной рукой), то у них мощность будет вдвое меньше?)))))
    О каких конкретно моделях речь? А то я летом имел дело с синим Бошем, у которого как раз киловатт заявлен был (или 1,1 КВт, не помню уже точно). Так судя по поведению на низких оборотах, не было там киловатта. (Для справки: у меня фрезер киловаттный есть, мотор 30000 об/мин. - точно как у 125-ки. Особенности его поведения на низких оборотах мне знакомы.)
    Цитата: Валерий
    Вог-первых, не вращающий, а крутящий момент.)))
    Смотрим Википедию: "Моме́нт си́лы (синонимы: кру́тящий момент, враща́тельный момент, вертя́щий момент, враща́ющий момент)"
    Цитата: Валерий
    Во-вторых, он уж точно не "обратно пропорционален оборотам". И не путайте его с мощностью!!
    Я не путаю. В школьном курсе физики детишкам преподают формулу: момент = мощность / скорость вращения.
    Цитата: Валерий
    Крутящий момент - эито сила, а не мощность!!!
    Сильное заявление.
    Цитата: Валерий
    И, в случае с электродвигателем, он зависит исключительно от конструкции, и, (главное), массы ротора!
    Насчёт зависимости от массы ротора - ещё более сильное заявление.
    Цитата: Валерий
    А по Вашей логике я могу выбросить все, кроме последнего монстра?
    Ни в коем случае.
    Цитата: Валерий
    У него ж крутящий момент вообще огромный - руки вывернуть может, если застревает в стене.)))
    Не всегда момент нужен. Бывает, что и обороты. Но пережёвывать древесину дисковой шарошкой (пусть даже и такой самодельной) - желателен именно момент.
    Цитата: Валерий
    Ничего страшного не произойдёт. Пригнёт её да и всё...
    Или оторвёт. Или сомнёт диск волной, от чего болгарку колбасить начнёт - и счастье, если её в это момент двумя руками держат.
    Цитата: Валерий
    На таких оборотах она затупится в течении минуты (если сделана из нержавейки) и в течении десяти секунд, если из обычной оцинковки! Оттопыреные "разорвыши" просто "залижутся" в одну сторону.
    Вот и я так думаю.

    ------------------
    Цитата: Валерий
    Отверстия не пробиты с задирами, а просверлены (примерно 10 мм), и нижний край потом вогнут. Обычно, делали просто ручную - аналог кухонной, только размером со стиральную доску. Но у одного видел и и диск на моторе.
    Я видел вариант, когда мотор крутит не диск, а барабан, боковая поверхность которого является тёркой.
    Желающие могут приспособить для этого барабан стиральной машины. goodgood

    ---------------
    Цитата: Dmitrij
    Еще палку какую-то видел, выгнутую с зубцами, наверно ей отбивали белье.

    "Рубель" называется. Ага, деревянный dance
    Dmitrij
    Валерий,
    Бляха...Ты ж молодой... нуу... примерно, 50 на 30 см.


    я молодой, но в древнем мире... находил и металлические, и даже деревянные доски с ребрами. Еще палку какую-то видел, выгнутую с зубцами, наверно ей отбивали белье. Прялки древние находил, самовары, всяко разно.
    "Марти! Думать нужно в четырех измерениях..."

    Время - единственное, что ограничивает человека быть в суперпозиции
    Валерий
    Цитата: Dmitrij
    Я вот думаю, может сделать типа такую крупную терку на мотор, закидывать кабачки, тыкву, агурсы... кормить животных. Должна тереть хорошо

    У нас делали мужики для буряков тёрку. Только не такого плана, а как кухонная крупная. Отверстия не пробиты с задирами, а просверлены (примерно 10 мм), и нижний край потом вогнут. Обычно, делали просто ручную - аналог кухонной, только размером со стиральную доску. Но у одного видел и и диск на моторе.

    Цитата: Валерий
    размером со стиральную доску.

    Бляха...Ты ж молодой... нуу... примерно, 50 на 30 см.
    Але нови ностра алис!
    Dmitrij
    вспомнилась советская соковыжималка... там диски были, ножи, с зубчиками как у терки... большими, и мелкими, всякими. Сок чистый шел кристально. Нынешние чето как-то мелко сильно дробят

    Я вот думаю, может сделать типа такую крупную терку на мотор, закидывать кабачки, тыкву, агурсы... кормить животных. Должна тереть хорошо
    "Марти! Думать нужно в четырех измерениях..."

    Время - единственное, что ограничивает человека быть в суперпозиции
    Валерий
    Цитата: Гость Юрий
    Мощность электромоторчика определяется его размерами и сечением проводов. Размеры у всех одинаковые, так как одинаковые корпуса, провода тоже примерно одинаковые, поэтому и мощность реальная у всех где-то 500-700 ватт.

    Вы сами поняли, что написали?...Т.е., по Вашему, если взять проф.болгарку (Из той-же, например, "синей" серии Боша, или Метвбо, или Макиту) в исполнении "слим" (с тонким корпусом. Для удобной работы одной рукой), то у них мощность будет вдвое меньше?)))))
    Цитата: Гость Юрий
    Кстати, с вращающим моментом у 125-й совсем плохо (по сравнению с бОльшими размерами): мощность в лучшем случае такая же, обороты самые большие. А вращающий момент - он оборотам обратно пропорционален.
    Я летом посчитал на калькуляторе - у меня 500-ваттная дрель бОльшую тягу развивает, чем киловаттная болгарка

    Вог-первых, не вращающий, а крутящий момент.))) Во-вторых, он уж точно не "обратно пропорционален оборотам". И не путайте его с мощностью!! Крутящий момент - эито сила, а не мощность!!! И, в случае с электродвигателем, он зависит исключительно от конструкции, и, (главное), массы ротора! А мощность - это работа, выполняемая за единицу времени!! А её можно выполнить по разному. Толкнуть тонну на сантиметр за секунду, или швырнуть грамм на километр за ту-же секунду.
    И ещё... В случае с электроинструментом, и, в частности, с болгаркой, каждый инструмент нужен для своих работ!!! У меня, например, болгарка - самый востребованный инструмент. Поэтому их у меня много. 125-х - особенно! (Сейчас исправных, кажись, штук семь есть))). И, в то-же время, даже они у меня вариируются от 500-т ватт до 1100 . Каждая - для своего вида работ удобнее... Кроме них есть ещё две 180-х ( лёгкая (1100 Вт) и помощнее (1800). И две 230-х. Тоже "лёгкая" (2000) для металла и "тяжёлая" 2400 - для работ по бетону.
    А по Вашей логике я могу выбросить все, кроме последнего монстра? У него ж крутящий момент вообще огромный - руки вывернуть может, если застревает в стене.)))
    Но, почему-то, я намного чаще пользуюсь 750-ваттными 125-ми с 11 тыс. оборотов. А иногда беру пятисотку и ставлю на неё 115-й круг... А ещё бывает (о ужас!))), что даже самая слабая болгарка оказывается слишком мощной! И приходится отрезной круг на гравёр ставить!))))

    Цитата: Гость Юрий
    представил себе, что произойдёт, когда закрученная в трубочку завитушка на краю диска врежется во что-то твёрдое (например, гвоздь или сучок).

    Ничего страшного не произойдёт. Пригнёт её да и всё... Может оторвать, если на что-то острое наскочит, которое под неё сможет залезть. Но и тогда не надо жмуриться и кричать "ай-яй-яй!" Не убьёт она никого и, даже не травмирует особо! Вес малый, парусность большая, скорость огромна. Учитывая эти обстоятельства, скорость будет погашена сразу же, как только она отделится от круга...
    Что же до самой самоделки... Очередная "ютьюбоделка". ))) Т.е., она, конечно, имеет право на жизнь...но, только ...уж больно "от очень плохой жизни" кто-то будет её делать... Потому что вещь почти одноразовая! На таких оборотах она затупится в течении минуты (если сделана из нержавейки) и в течении десяти секунд, если из обычной оцинковки! Оттопыреные "разорвыши" просто "залижутся" в одну сторону.
    Але нови ностра алис!
    Гость Юрий
    Цитата: Dmitrij
    А то наклепал китай 1300 Вт, 1400... зачем оно для 125-ой?

    Нет там никаких 1300-1400. Мощность электромоторчика определяется его размерами и сечением проводов. Размеры у всех одинаковые, так как одинаковые корпуса, провода тоже примерно одинаковые, поэтому и мощность реальная у всех где-то 500-700 ватт.

    Кстати, с вращающим моментом у 125-й совсем плохо (по сравнению с бОльшими размерами): мощность в лучшем случае такая же, обороты самые большие. А вращающий момент - он оборотам обратно пропорционален.
    Я летом посчитал на калькуляторе - у меня 500-ваттная дрель бОльшую тягу развивает, чем киловаттная болгарка.
    Dmitrij
    Не выбирайте товарищи "мощный китайский" инструмент... У меня вот DWT 125 вроде оригинал. 11 000 оборотов, 710Вт. Я ей работаю спокойно спокойно... тяги у нее хватает, оборотов тоже. Причем я ее бывало сильно "прижимал" точильными дисками, щетками разными, ниче не сгорает, не греется. За более чем 8 лет раз подшипник сменил и вот недавно щетки. А творю я с ней... что только не творю.

    А то наклепал китай 1300 Вт, 1400... зачем оно для 125-ой? Чтоб бошку быстрее снесло?
    "Марти! Думать нужно в четырех измерениях..."

    Время - единственное, что ограничивает человека быть в суперпозиции
    Гость Юрий
    LeoBrynn,
    В опросе поставил на "Нет", поскольку представил себе, что произойдёт, когда закрученная в трубочку завитушка на краю диска врежется во что-то твёрдое (например, гвоздь или сучок).
    shishkin09
    LeoBrynn,
    Опрос не заметил.
    LeoBrynn Автор
    shishkin09,
    Так вот я на обозрение и поставил. Еще и опрос в конце статьи.
    Прагматик.
    shishkin09
    За время изготовления, этого адского ХуEdrыгала, - я бы выпилил всё тем же диском по металлу! Я уже не говорю о вибрациях, и на продолжительность работы этого чуда! Доктора Дью тут не хватает, он бы
    детально раскрыл то, - что я хотел донести...

    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Опрос
    А Вы уже рассказали на сайте о своей самоделке?

    Последние комментарии

    Все комментарии