Моделист-Конструктор 1983-07. Электронное зажигание для мопеда

   Вы о разных вещах спорите. Во- первых зазор рекомендован изготовителем- точка. А уменьшая зазор Дмитрий позволяет искре пробивать именно искровой зазор а не по грязи и нагару- вот и весь ответ. При нормальном режиме двигателя свечи очищаются сами (нагар не образуется) точка. )))

С какого хрена??? Напруги же достаточно для стабильности. Молния вон, на километры пробивает...))))

Так кому это надо? Мотор не на толщине искры работает, а на взрыве топливной смеси. Особо горячей и толстой искры для поджига смеси не нужно, она уже плотная, сжатая в цилиндре и даже подогрета. А увеличивая расстояние искра хоть и становится горячее, теряется ее стабильность, она может пропадать. 
Тебе и товарищ ниже говорит, что на малом зазоре заводится легко, любой мотор, хоть 4Т хоть 2Т, это проверено многочисленными опытами!



 Увеличение зазора кстати приводит к смещению точки зажигания (она запаздывает), и наоборот. Хотя может на мопеде с одним цилиндром и электронным зажиганием это не так сильно выражено. 

Конечно, можно поставить на мопед катушку от Волги, увеличить зазор до "сантиметра" и ездить... но это скорее даст повышенную стабильность, а вот мощность... нужно провести исследования. 

Дима, тут два важных момента.
Первый - когда мы говорим об увеличении зазора, мы имеем в виду его увеличение при достаточности генерируемого напряжения!!! Т.е., если увеличиваешь зазор - искра становится более мощной - она просто становится длиннее, и, соответственно "толще" и "горячее", так как пробивать приходится большое расстояное! Мы не рассматриваем вариант, когда с увеличением зазора напруги для хорошей искры уже не хватает так, как при малом зазоре! Заметь: рассматривалось, что для увеличения зазора необходимо ИЗМЕНЯТЬ СИСТЕМУ ЗАЖИГАНИЯ!!!... Ну не станет лучше заводиться, если ты сузишь зазор и ослабишь искру!))) Это поможет только в том случае, если при большом зазоре искра уже была неустойчивой из за слабости системы зажигания.
И второй момент. Ты не те двухтактники смотришь. Я говорю про движки с относительно большим объёмом. Ну хотя-бы,от 50-ти до 350-ти кубиков. В бензопиле, или триммере искра занимает и так полкамеры сгорания)))) а в мотоцикле сверкает где-то в уголке(Не цепляйся к словам. Образно)))) А, учитывая, что у двухтактника скорость сгорания смеси намного медленнее (в силу того, что она смешана с продуктами сгорания предыдущего такта), возможно, размер зоны поджига и влияет на качество вспышки.
Говорю "возможно", потому что теоретизирую. Но то, что во многих тогдашних мопедовских моторах при большем зазоре мотор развивал чуток больше - факт, лично наблюдаемый. Мы для того, чтобы зазор не уменьшать, зачищали концы высоковольтника и выкидывали нафиг колпачок свечной, прикручивая высоковольтник к свече гайкой.

а у меня другой опыт, что на машинах, что на бензопилах/бензокосах с двухтактниками. Бывает не заводится или троит, зазор уменьшаешь, работает как швейцарские часы. Помогал и другим, ломали голову, почему не работает, а я зазор уменьшаю и техника как новая.

После переборки автодвигла, когда там много масла его завести на большом зазоре тоже тяжело, зазор уменьшаешь и заводится.
Когда сильно богатая смесь - аналогично. 

Топливная смесь под давлением - тяжело пробиваемая искрой субстанция, следовательно чем зазор меньше, тем искре проще пробить.
По мощности я никогда разницы не видел, думаю это миф.  

Дима, в двухтактном двигателе влияет! Чем длиннее и "мощнее" искра, тем, наверное, "обширнее вспыхивание".)))) Но реально, влияет! К тому-же, малый зазор приводит к проблемам с запуском. Если сразу не завёлся - свечу  заливает. (В двухтактнике же масло в бензине)
На простеньких Д6 - Д8 такой проблемы особо не было - меньше объём камеры и меньше обороты. А про Ш-58 тоже знаю такое. В его преемнике V50 (V501) уже ставили генератор переменного тока Г427 (как у "Минска" и "Восхода") с электронным зажиганием и эта проблема ушла.

Dmitrij как большой зазор влияет на мощность? Чем меньше зазор, тем искре проще пробить ТВС и поджечь. На большом зазоре будут пропуски зажигания.
Верно, но только отчасти. Те, кто эксплуатировал "Риги" и "Верховины" с моторами Ш-58, должны помнить, что мотор "тянул" лучше с увеличенным зазором между электродами свечи зажигания. Но при этом заводился хуже. Т.е. напряжение, снимаемое с катушки зажигания не хватало для пробоя искрового промежутка в момент старта. Но пропусков при такой ситуации не наблюдалось в виду того, что при работе двигателя даже на холостых оборотах напряжение генератора возрастало. Врать не буду, значений его я измерить не смог. После попыток пришлось менять защитные диоды в тестере ТЛ-4М). Электронная системы зажигания, на входе которой стоит повышающий трансформатор, позволяет повысить искровое напряжение и энергию искры, в том числе и при пуске. Это приведет к к более полному сгоранию рабочей смеси, увеличению КПД двигателя со всеми вытекающими.

Собирал такую схему для двигателя Ш-58 в далекие 80-е. Мне было лет 16 тогда. Вначале стояла задача просто запустить и поехать, поэтому никаких особых преимуществ кроме хорошего пуска и небольшого роста тяги при увеличенном зазоре на свече зажигания не ощутил. Наверное помнят все, что эти двигатели лучше "тянут" при увеличенном зазоре на свече, но при этом плохо заводятся со штатной системой зажигания и наоборот. Поэтому было желательно увеличить зазор на свече зажигания. И в конце сезона я принялся менять номиналы деталей (двух резисторов и конденсатора) вкупе с зазорами на контактах свечи зажигания и прерывателя, также регулировал угол опережения зажигания. Заняло это вместе с пробными поездками дня 3-4. В результате максимальная скорость выросла до 75 км/ч. Заводился всегда с первого пинка. Тяга выросла до таких значений, что не снились обладателям новых моторов.

И вообще... ЗАЧЕМ ЭТО? Стоит овчинка выделки?... Я понимаю, ТОГДА. А сейчас то и "Минских" уже давно нигде нет. Может, у кого в сарае и валяется, но на них уже никто давно не ездит... Я, по крайней мере, лет пятнадцать не встречал уже... Стоит ли искать?
... Да и доступно сейчас всё. Раньше делали из за недоступности. А сейчас - пошёл и купил себе скутер, или лёгкий мотоцикл... Всё равно ведь, права сейчас и на мопед нужны...

Раму не укреплять, а переделывать придётся! В "Карпатах" - "хребтовая". Мотор закреплён только сзади и подвешен за цилиндр. К мотору от "Минского" заднее крепление не подойдёт. А впереди надо доваривать трубу к раме, чтобы закрепить переднее крепление. Кроме этого возникнет гемор с тем, что мотор массивнее - его надо будет наклонить, иначе "головой" в бак упрётся.. Соответственно, заднее крепление движка надо будет изготавливать и приваривать с учётом этого наклона. Ну и переднюю трубу мало опустить из под бака - надо ещё её под движком загнуть и приварить, потому как если движок будет просто висеть на двух трубах, не соединённых снизу, он будет проворачиваться при резком ускорении...Не хватит жёсткости "щёчек", из которых вы сделаете крепление двигателя.

Да я много видел таких переделок, вроде ниче такого страшного, как Вы говорите. Правда раму укрепляют, это да. А колеса родные...

Да мне так, не по трассе, на рыбалку да за грибами гонять)) Карпатовский движок хоть и норм... но не хочу опять его ставить, хочется что-то более серьезное)

А какой расход был, не помните? Наверно будет конечно существенно больше.

во во, вот и у меня проект стоит... Карпач с Минским движком)) Тоже хочу поудивлять)

Как он на скорости кстати? Все-таки легкий для 100 км/ч, можно взлететь))

И это при 50-ти км/ч! ))))) Помню эти ощущения, "Карпаты" был резвый мопедик....Потом, со временем, я поставил на него двигатель от "Минского" (поломал, помню, голову с "хребтовой" рамой - в минском движке ведь нет уха на цилиндре, чтод его подвесить). Не выдержало заднее колесо. Пришлось расширять заднюю вилку и втыкать колесо от "Восхода" (16-ти дюймовое).... Вот после этого, когда он за секунды сотню набирать начал (12 лошадей вместо двух штатных, это с его-то птичьим весом), вот это были ощущения.... А особенно доставляли лица водителей "Жигулей" и "Москвичей", когда на трассе они видели, как "двухскоростной", чуть повисев сзади, резво их обходит и уходит "в точку"....))) (Тогда ж все ездили 80-90 максимум....)

экономия топлива в пределах 15% с заметным ростом тягового усилия мотора Че то я сомневаюсь, что обычная замена контактного зажигания на электронное даст такую разницу. При электронном мощнее и стабильней искра, но за счет чего прирост тягового усилия?

А зачем "пачку" ? Для воспламенения топливной смеси нужна всего одна