Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Форум » Вопросы » Разогреть стальной гвоздь током - можно ли и каким?

    Разогреть стальной гвоздь током - можно ли и каким?

    Dmitrij





    Вот что я делаю из старых гвоздей. Ручки под старину для мебели, вешалки и так далее. Все это дело на углях греется. Но можно ли стальной гвоздь толщиной 3-4 мм разогреть докрасна током? Пробовал сваркой, но она видимо уходит в защиту, 250А не хватает. наверно, нужен какой-то резистор.
    Или может сделать какой трансформатор типа как для "быстрого паяльника"?
    24 ответа

    Добавить комментарий

    Pronin
    Относительное падение напряж. на трансе - дельта Uт=0,12 при Jср.~4 A/мм2
    Это все при токе 5...10A. Что там будет при токе 200А??
    Из опыта знаю - обычные слабые трансы (50гц) никакой трансформации 400/1 не дадут (потери в железе). И потокосцепление буит плохое.
    У обычного понижающего транса при КЗ вторичной обмотки она не сгорает. Т.к. U падает на железе.
    Иван_Похмельев
    Цитата: Pronin
    на выходе (вторичке) ~2... 3в

    На гвозде надо 0,5 В.
    Новий Стандарт
    Dmitrij,
    Можно китайские колокольчики делать, то те которые- малый, больше, еще больше. А если сразу после нагрева опустить в масло то закаляться сильнее
    Понял квантовую механику - гений
    Dmitrij Автор
    ну это будет уже унифицированное изделие... А так уникальное, "древнее"...))

    Кстати металл после ковки такой интересный становится, очень прочный и звонкий.
    Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCnmrWq3ZgXynuxHfrBXqNig

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Новий Стандарт
    не хочу называть магазин, ну поверьте в больших хозяйственных маркетах они есть, сам покупал когда-то хотел с ним что-то замутить (мини насос Архимеда))

    Понял квантовую механику - гений
    Dmitrij Автор
    Гвоздь обычный, квадратным я его делаю молотком, потом закручиваю, гну...

    Винтовые интересная мысль, только где их взять большие? К нас редкость. В инете разве сто поискать.

    Посмотрел, чето не понравилась форма, да и винт там не целиком.
    Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCnmrWq3ZgXynuxHfrBXqNig

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Новий Стандарт
    А где вы гвозди квадратного сечения берете, то видны те о которых в Библии написано. В магазине есть винтовые гвозди, не хотите готовые? Они для закручивания при забивании в дерево.
    Надеюсь товарищи учитывали что гвоздь квадратного сечения при расчете его сопротивления и теплоотдачу воздуху?
    Понял квантовую механику - гений
    Pronin
    Действительно, 0 не туда добавил и Rгвоздя ~ 0,0013ом
    Но, добавочное Rдоб все равно надо 0,13...0,15ом при 200 А
    КПД будет, конечно, никакое (очень низкое). Вся мощность инвертора (4квт) буит рассеяна на добавочном. И желательно, чтобы и Rдоб подогревала и нужный Гвоздь также. И тогда время разогрева ~ 100сек
    А с маломощным трансом (50гц) ток большой >100А вряд ли получим. У реального транса сопротивление(U просядет) и кпд низкий. Брать >300 вт, на выходе (вторичке) ~2... 3в
    Dmitrij Автор
    Иван_Похмельев,
    вот видите, какая тема интересная, а вы "посчитай, посчитай..."
    Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCnmrWq3ZgXynuxHfrBXqNig

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Иван_Похмельев
    Пересчитал с учётом температурного коэффициента сопротивления. Там получше получается. Коэффициенты для стали в разных источниках разные, от 0,003 до 0,006, видимо для разных марок. При среднем 0,005 получается, что сопротивление растёт от 0,001 до 0,006 Ом. Тогда за 2 минуты можно разогреть до 900 градусов током 130 А, мощность на гвозде порядка 60 Вт.
    Но дьявол, как всегда, в деталях.)) Как обеспечить малое переходное сопротивление в местах контакта с гвоздём, учитывая ухудшение соединений при нагреве? Плюс к тому отвод тепла в контакты. Температура плавления меди 1080, значит контакты надо делать стальными (или титановымиyes), а это - большое переходное сопротивление. Вот где засада!
    Dmitrij Автор
    Да, сварочник наверно не выдержит такой режим. Надо мутить из трансформатора.
    Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCnmrWq3ZgXynuxHfrBXqNig

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Иван_Похмельев
    Мощность при этом (в самом гвозде, без потерь на подвод) смешная - всего полсотни ватт. Так что можно использовать обычный транс ватт на 100-150, но с офигенно толстой вторичкой.
    Иван_Похмельев
    Цитата: Pronin
    расчетное Rгвоздя ~0,13ом (d=3,5мм L= 100мм)

    Позвольте не согласиться. Rгвоздя с указанными параметрами примерно 0,0013 Ом.
    Я брал для расчёта d=4 мм и 800 градусов, но для оценки порядка значений это не существенно.
    С учётом достижения теплового баланса при этом (d=4 мм, масса гвоздя примерно 10 г, температура 900) Q=6700 Дж. Если греть 8 с, то ток нужен 700 А. Чтобы снизить ток до 200 А, надо греть 3 минуты.
    Коэффициент теплообмена брал 20.
    Pronin
    Тут админ не дозволяет добавлять (редактир), поэтому кратко:
    Нужно уменьшить напряжение на вых.сварочника. Или добавить Rдоб.
    Это может быть дополнительный ваш гвоздь (подлиннее). Rдоб. ставится в разрыв провода (латунь, медь). Концы этого Rдоб. расплющены и зажим.болтовым соед. Контактировать с образцом можно неплавящимся электродом (или болт.соед.) В месте контакта нужно наименьшее сопротивление...(зачистить)
    Можно посчитать какое Rдоб. ~ 0,13...0,15 ом

    Исходно - допускаемая просадка у инвертора до ~25...30 в
    расчетное Rгвоздя ~0,13ом (d=3,5мм L= 100мм)
    Ск.надо Q для разогрева гвоздя (m=12гр) до Т~900гр. -> 5500...6000 Дж
    Q=I2*R*t (током 100...150А) -> 6...8 cек.

    В тиски конец гвоздя нежелательно, тк будет отсос тепла. Надо через переходник какой-нить.
    Dmitrij Автор
    Током удобно, в тиски задал, клемму накинул и дальше крути куда хоч
    Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCnmrWq3ZgXynuxHfrBXqNig

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Иван_Похмельев
    Что, самому лень считать? И что значит "докрасна"?
    Если принять "докрасна" - 800 градусов Цельсия, то гвоздь 100 мм надо греть до этой температуры током 220 А 2 минуты. Напряжение на гвозде при этом будет 0,2 В.
    Расчёт - грубо прикидочный. ;)
    Новий Стандарт
    Помню вы когда-то генератор водорода делали, доработали? Так зажечь водородный горелку, и нагреть до красна тот упрямый гвоздь))
    Понял квантовую механику - гений
    Dmitrij Автор
    ну это то, что у меня есть и ниче не надо мутить
    Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCnmrWq3ZgXynuxHfrBXqNig

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Новий Стандарт
    Почему решили именно током, в даном случае- сварки нагревать, есть же много других способов: индукционный, кузнечный (с мехами), горящим водородом, электрическая печь, на газе
    Понял квантовую механику - гений
    Валерий
    Если есть лишняя, которой не жалко.... smiles
    Але нови ностра алис!
    Pronin
    Нужно уменьшить напряжение на вых.сварочника. Или добавить Rдоб.
    Хатуль Мадан
    Теоретически микроволновкой можно попробовать.
    Я учёный, а не шарлатан! Земля у них круглая, человек от обезьяны произошел, начитаются желтой прессы, понимаешь, а потом им ракеты многоступенчатые подавай...
    Dmitrij Автор
    не утруждайтесь с подобными комментариями
    Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCnmrWq3ZgXynuxHfrBXqNig

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Иван_Похмельев
    Для начала оцените требуемое значение тока. Учебник физики - в помощь. ;)

    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние ответы

    Все ответы