Ничего не найдено :(

    Вопрос по БП

    pogranec
    Подскажите по блоку питания ноутбука. При включении вилки БП в розетку, происходит искрение. Вытаскиваешь из розетки, тоже самое. Причем не важно, подключен ноут или нет. Вроде страшного ничего нет, уже года два он у меня и изначально искрил. Но интересно разобраться.
    30 ответов

    Добавить комментарий

    Korolev #59005
    демьян,
    если корпус не разборный , то может на защелках --может пригодиться из опыта
    Приходилось "вскрывать" не один десяток БП ноутбуков, все корпуса клееные, ни одного не встретилось на защёлках. scratch 
    демьян #58990
    pogranec,
    Да нормально это, это емкость заряд ее , а вот как она ,,обвязана,, это уже другой вопрос т.е. какая схема , все разные схемы и не только ноут и ТВ и Монитор и все где импульсный блок питания
    демьян #58987
    Korolev,да да они (т.е. эти друзья) очень любят экономить , так наэкономят что сразу................ в мусор (без разбора)
    демьян #58986
    не ремонтируй , то что работает !
    демьян #58985
    если корпус не разборный , то может на защелках --может пригодиться из опыта
    демьян #58984
    емкость в первички , вот и искрит БП же импульсный и ТВ так же (кроме ламповых конечно) и монитор тоже , где больше где может совсем не видно (емкость заряжается , ну бросок тока такой)
    R555 #45378
    ino53,
    Молодец, не поленился, провёл мини исследование. Я в тебе и не сомневался. Сам было хотел вчера тоже проделать подобное, но pogranec всех поблагодарил за ответы, я подумал, что тема закрыта.

    Получается (согласно твоим экспериментам), что при выключении искры быть не должно. Я тоже был уверен в этом. И не я один, и другие, кто занимается импульсными БП. Кондюки заряжены, нагрузка отключена, диоды моста ток в обратную сторону не пропустят. Фильрующий дроссель на входе имеет не очень большую индуктивность, фильтрующие конденсаторы на входе имеют очень небольшую ёмкость. Откуда там взяться искре в момент выключения? Что и подтвердили твои и Королёва эксперименты.

    У меня, кстати, мысль возникла, что у pogranec этот БП от ноутбука наверняка неразборный. Он сказал, мол вскрытие покажет. Но, не думаю, что разумно будет пилить пластмассовый корпус по всему периметру ножовкой или резать прибором для выжигания по дереву. При том, что БП рабочий. Так что мы, видимо, так и не узнаем, почему же у него искрит этот блок при выключении. А так хотелось узнать (шутка). Правильно ты сказал. Работает, так и не надо туда лезть.

    P.S. 1 Вот сейчас проверил прямо "на ходу", не отключая свой бук. Никакого искрения, ни при включении, ни, тем более, при выключении. Но если постоит не подключенным к сети, наверное искра в момент включения будет, это нормально. Вилка с толстыми штырями и розетка соответствующая под неё. Заземляющий контакт есть, но он не задействован ( у нас в квартирах нет заземления).

    P.S. 2 Я у тебя подсмотрел идейку на фотках, как ты "крокодильчики" для штор используешь для подключения проводов. goodgood А у меня сейчас как раз нехватка крокодилов, а для штор есть целый мешок. Сейчас найду и напаяю провода, штук 10 сразу сделаю. Прямо сегодня они мне пригодяться для одного проекта, а то задолбался провода прикручивать-откручивать, припаивать-отпаивать... xaxa
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    ino53 #45376
    Цитата: Иван_Похмельев
    При заряде высоковольтного конденсатора ток идёт через мост в прямом направлении, а при разрыве сети мост не позволяет конденсатору разряжаться в сеть.

    Нешто я да не пойму
    При моем-то при уму?..
    Чай, не лаптем щи хлебаю,
    Сображаю, что к чему.
    (с)
    Поковырялся счас с этой техникой, ИБП.




    Один ноутбуковский, один безродный комповый и один брендовый. Далее для них всех. Изменял варианты подключения к сети, от полного фильтра до прямого подключения к мосту, с закорачиванием термистора. С нагрузкой, без нагрузки. При подключении изменения капитальные, от легкого щелчка до почти пистолетного выстрела. При отключении трогательное единодушие - легкое искрение при скольжении штырька в гнезде, и все. Съиммитировать эффект не получилось.
    Цитата: pogranec
    Всем спасибо за ответы. Наверное ставит точный диагноз без вскрытия бессмыслено.

    Как говорит один знакомый автомеханик: "Едет - не трогай!"
    Korolev #45368
    Только что столкнулся, для чистоты эксперимента повторил трижды, результат устойчив. В розетке по трёхпроводке, подводка толстым кабелем, БП ноутбука (без нагрузки) не искрит. В эту же розетку подключил удлиннитель с тоненьким кабелем, по двухпроводке - искрит!!! В розетке хилого удлиннителя искрит! scratch
    Korolev #45359
    Dmitrij,
    А может дело в металле, из которой сделана вилка?
    Как одно из предположений: в розетку, в которую втыкались евровилки с диаметром штырей 5 мм, по трёхпроводке, с плотной посадкой вилка - розетка, втыкается плоская вилочка по двухпроводке, с диаметром штырей 4 мм, открытым металлом на последних 9 мм, и никакой фиксацией в розетке ... dontknow
    Dmitrij #45355
    Ды как-бы любой прибор дает искру, если под нагрузкой вытащить, не? Кондер мало потребляет, плохое сравнение.
    БП греется? Если греется на холостых, проблема...

    А может дело в металле, из которой сделана вилка? Типа металл, который лучше образует дугу. Вот прикинуть, если вилка из графитных стержней... какая там дуга будет? Ухххх...)) даже без нагрузок
    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    R555 #45338
    Иван_Похмельев,
    Кстати, это очень интересный момент, как почти всем нам удавалось в детстве заряжать электролитический конденсатор (полярный) от сети переменного тока безо всяких выпрямительных диодов? Я, например, и сейчас точного ответа не знаю. Я не думаю, что мы идеально чётко выдёргивали конденсатор на пике (или вблизи пика) синусоиды и при полупериоде нужной полярности. scratch
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    pogranec #45313 Автор
    Всем спасибо за ответы. Наверное ставит точный диагноз без вскрытия бессмыслено.
    Korolev #45311
    Иван_Похмельев,
    может быть, БП ремонтировали и на входе вместо штатных поставили конденсаторы бОльшей ёмкости
    Ну, это вряд ли, они дороже, да и с габаритами там напряг. А вот взорвавшийся токоограничивающий термистор, или обмотку фильтра вполне могли и закоротить. Мне несколько раз попадались БП, именно с обрывом в фильтре. Причём удивляло, как мог перегореть медный провод приличного диаметра, прямо с шариками оплавившейся меди на обоих концах разрыва, а мост и всё остальное - выжило! dontknow
    Иван_Похмельев #45310
    pogranec, может быть, БП ремонтировали и на входе вместо штатных поставили конденсаторы бОльшей ёмкости.
    Korolev #45309
    Вот только что проверил 7 стареньких БП от ноутбуков, 90 Вт, ни один не искранул! А вот новый, 65 Вт, из тех, что непосредственно в розетку втыкаются, без шнура, искранул, но только один раз. Правда в нём и вилочка тонюсенькая, с металлом на самых кончиках ... dontknow
    pogranec #45308 Автор
    Иван_Похмельев,
    Перед выдергиванием вилки ноут отключают

    .pogranec,
    Причем не важно, подключен ноут или нет

    Сейчас специально проверил.
    Под нагрузкой искрит сильнее, без нагрузки слабее. Причем без нагрузки может бывает и не искрит (правда проверял подряд, без разрыва по времени)
    Иван_Похмельев #45307
    ino53, естественно, последовательные. Поэтому они уменьшают пики токов как при заряде, так и при разряде.
    Но главное - не это. При заряде высоковольтного конденсатора ток идёт через мост в прямом направлении, а при разрыве сети мост не позволяет конденсатору разряжаться в сеть.
    Korolev #45306
    ino53,
    Там 100 - 150 мкФ на 400 - 450 В, после выпрямительного диодного мостика, перед мостом фильтр и терморезистор. Ну, Вы это и без меня знаете ...
    ino53 #45305
    Цитата: Иван_Похмельев
    последовательная индуктивность уменьшит ток

    Так в фильтрах по питанию только последовательные индуктивности...
    Цитата: Иван_Похмельев
    заряжали конденсатор от сети? Была искра при отключении его из розетки?

    Сыграли на моей мании все попробовать? Хорошо, вечером, сейчас ухожу...
    Иван_Похмельев #45304
    ino53, последовательная индуктивность уменьшит ток. Если ноут, как положено, отключен перед разрывом сетевого питания, то ток через вилку будет небольшой.

    Помните, как в детстве заряжали конденсатор от сети? Была искра при отключении его из розетки?
    ino53 #45303
    Иван_Похмельев,
    Разрыв цепи с током через индуктивность... Дребезг при вытаскивании вилки... А ток, он, собака, дорогу себе найдет smile
    Иван_Похмельев #45302
    Цитата: ino53
    Большая емкость параллельно сети при малой индуктивности... ИМХО
    Куда ток-то потечёт после разрыва цепи? Вот что странно.
    Перед выдергиванием вилки ноут отключают или включают режим сна, так что мощность потребляется мизерная, ток небольшой.
    Если выдергивать вилку при работающем ноуте, ток потребления заметно больше, может быть в этом дело?
    pogranec #45300 Автор
    Иван_Похмельев,
    Розетки двуконтактные.
    ino53 #45299
    Цитата: Korolev
    фильтр на входе, и токоограничивающий термистор
    Проблема тут, но,как говорят водилы, "На скорость это не влияет".
    Цитата: Иван_Похмельев
    странно, что искрит при отключении
    Большая емкость параллельно сети при малой индуктивности... ИМХО
    Иван_Похмельев #45297
    Розетки двухконтактные или трехконтактные?
    feonor12 и Korolev правильно говорят, но, действительно, странно, что искрит при отключении. Там на входе БП стоят два конденсатора сравнительно небольшой ёмкости, включены последовательно, а средняя точка выведена на заземляющий контакт.
    pogranec #45292 Автор
    Korolev,
    Во всех розетках.Был в ремонте или нет не знаю. Он мне не новый достался
    Korolev #45290
    При включении вилки БП в розетку, происходит искрение. Вытаскиваешь из розетки, тоже самое
    Это происходит в какой-то определённой розетке, или в любых? БП не был в ремонте? В нормальных БП должен стоять фильтр на входе, и токоограничивающий термистор. Но наши друзья из Поднебесной очень любят экономить ...
    pogranec #45287 Автор
    feonor12,
    У меня на другом ноуте не искрит. Конечно, если б поломка была, думаю за пару то лет, она б выскочила точно (или меня б убило или сгорело б че нибудь -))))).
    feonor12 #45286
    Да нормально это. У меня что с прошлым ноутом, что с этим когда в переноску на кухне подключаю всегда искру пробивает. Там на входе большой кондёр на 400 вольт и 100-200 микрофарад после дросселя и моста, в момент подключения он заряжается, ток большой, вот и пролетает искра. Ну я так думаю. Может Похмельев или кто-то, кто лучше меня шарит детальнее опишет процесс.

    Правда при отключении у меня не искрит.

    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние ответы

    Все ответы