Курилка-кофейня. Общая ветка для общения #1

Даже не собираюсь...
Дима - нормальный хлопец! Не хочу завязываться с ним на бессмысленную беседу... Формирование его активной позиции произошло! И он сам свято верит в то, что коммунизм - зло!
Объясню тебе. Я в последние годы много и подолгу бывал в Украине. У них там "антикоммунизм" - это одно из основных направлений госпропаганды. "Коммунистам страшным" вменяются все мыслимые и немыслимые грехи....
Я думаю, что дело обычное. Когда "случился майдан", в стране (как и положено в таких случаях) стало плохо с экономической составляющей жизни. А обычно ведь, в таких случаях в умы народа особо легко можно пролезть именно с "коммунистической" инициативой - мол,"алигархав изведём, всё поделим и тада заживём!" И вот, думаю, что новые "майданные" власти решили сработать на упреждение.. Не знаю, на какие деньги, но там очень серьёзно было подготовлено формирование общественного мнения! Работа качественная! У них сейчас, если ты всенародно скажешь, что тебе импонируют идеалы коммунизма (социализма), то ты не только забудешь про уважение к себе, а реально станешь врагом для большинства! Потому как, стараниями идеологов "коммунизму" массово придан чёрный оттенок! Он ассоциируется со зверствами, репрессиями и отсутствием свободы!)))).
Вот, например, Дима упоминал про "умерли от голода"... Там, в Украине оффициально (!!!) насажено мнение, что голод устроили именно коммунисты!!! (Они даже специальное слово придумали для тех событий - "Голодомор"). Типа, именно коммунисты специально создали голод, с целью геноцида украинцев! Такая "несущественная" деталь, что голод был устроен не КОММУНИСТАМИ, а был ПРИ КОММУНИСТАХ, и виновны в нём они не напрямую, а только потому, что создали предпосылки для его возникновения, сознательно замалчивается!... А ведь, в результате действий новых властей Украины погибла уже, думаю, не одна тысяча!  (Ведь, почему-то (по аналогии) в военных действиях на Донбасе виновато не Правительство Украины, а, почему-то, Россия! ))))))... Это как образ, возникающий в головах при слове "Продразвёрстка"... У них же представляется красноармеец с подводой, отбирающий последнее у крестьян!... Но продразвёрстку же вводили не коммунисты!!! И это была вынужденная мера в измождённой войной Российской Империи! Коммунисты её какое-то время тоже использовали, но потом именно они её отменили!.))))... 
Так что, не пытайся переубедить Диму! Он - всего лишь, "сын своего народа и своей эпохи"... Это мы с тобой видели и "коммунизм" и "посткоммунизм", поэтому можем объективно сравнивать... А вспомни, как и нам вкладывали негатив про царизм! И, ведь, это всё было ПРАВДОЙ, только поданной под нужным углом!.. А всё то, что мы ТЕПЕРЬ знаем про социализм - это же больше того, что мы знали ТОГДА! Так и им сейчас подают про "прошлую эпоху"... Однобоко! Под нужным углом! И выборочно! Только то, что нужно...
Знаешь... Не помню точно про что... Но когда-то один знакомый тоже вычитал какой-то факт про коммунизм, и мне возмущался: "Представляешь! Такое было!" Я говорю, мол, да. Это и так понятно, что такое явление подавлялось именно таким путём! А как иначе?... Он: "Но они скрывали это от народа!!! Это-же ложь!"... Я говорю: "Ну почему ложь? Просто неразглашение!" Он: "Именно ложь! Неразглашение таких позорных сведений - это тоже ложь!"
... На что я спросил: "А тебе твой папа рассказывал про то, как он твоей маме в рот давал, и раком её имел??? Нет??? Но ведь, скорей всего, эти факты были! Так что, не общайся с ним больше!!! И начинай ненавидеть! Потому что, по твоей логике, он - сволочь и лжец!!! Должен... Обязан был рассказывать!"...
Я к тому, что в жизни есть не только красивая сторона... И, если выпячивать только некрасивую - можно сделать чудовищем любого!!! 

Похоже, за мной пришли   

И да об етом с кажного репродуктора вещали. И я тож верил, ага дорога.... 
115руб. оклад и жизнь в общаге. И тобой затыкают "дырки" - то комсомольска стройка корпуса, то стройка профилактория, то уборка-страда в подшефном колхозе, то еще непредвиденная... еще и работу свою делай. Какая наука??
И когда пошел со своей заявкой в отдел снабжения, то там и узнал от тупого снабженца, что я - чмо(по сегодняшней терминологии). А они заняты работой по составлению бумажек... и так далее....   

Dmitrij,
Согласен, и это тоже. Но и уважение к советскому человеку труда, и парткомы, бдительно следившие за моральным обликом членов партии ... Да и кредиты:

Pronin,
Да, многие, никто и не отрицает, но гораздо большему числу людей была открыта дорога в науку, а интриганы лысенки были, есть и будут всегда (причём, начиная с Ветхого Завета: Иаков) 

просто к новой жизни вам уже тяжелее приспособиться. Дело не в том, что было, а в том, сколько вам было лет и перспектив. 

R555,
Да Людьми мы себя чувствовали, а не сегодняшним чмом! 

Dmitrij,
Что ты так разволновался. Спокойствие,только спокойствие. Я скажу так. Что при царе, что при коммунистическом режиме, а теперь и при капитализме жить одинаково "хорошо". Во времена СССР можно было работая на заводе, в институте, получить квартиру. Не сразу, конечно, сначала общагу давали. И сейчас тоже самое, но. В кредит. По амеровскому манеру. Холодильник в кредит, стиралку в кредит, машину в кредит, квартиру в кредит.... Короче, жизнь в кредит, а платить проценты детям, если что. Да, и за страховку всех рисков надо тоже заплатить.

Пиндосы день начинают с гимна своего, какие они, мол, хорошие, и становятся такими потихоньку. А мы начинаем с самообсирания, или обсирания друг друга (Дима, АУ!), и становимся...

Dmitrij,
-Да вы батенька, анархист. Хорошее учение, но как под знаменем князя Кропоткина действовали товарищи анархисты, тоже известно-)))
Это как с христианством. Вроде по книжкам все люди братья, а на деле инквизиция, дыба, несметные богатства, интриги , ну о всяких извращениях говорить не будем.

Pronin,
Вот поэтому мы и не можем прийти к "общему знаменателю"! Нельзя подменять общие тенденции частными случаями! Я сам, лично видел как в СССР жили физики - ядерщики и весь "вспомогательный" персонал! Там даже целый район так и назывался: Соцгород!  Весь мир благодарен врачам, а сегодня показали как медработник детского туберкулёзного диспансера таскает детей за волосы, поднимает и швыряет на кровать! Очевидцы рассказывают, что при появлении персонала дети прячутся под кровати и в шкафы! И что теперь: Вся медицина бесчеловечна? Все медики - садюги? 

И чтобы не голодали в СССР и ученые работали... Но, в комунистич.руководстве партийные любители политических интрижек (осведомителей охранки) "разогнали" этих опасных интеллигентов. Кого на лесоповал, кого просто в тюрьму... Как Вавилова Николая Ивановича, выдающегося ученого (советский генетик, растенивод, географ, создатель современных научных основ селекции, учения о мировых центрах, организатора ВАСХНИИЛ и др.....). Создал банк "библиотеку" генов растений... Привез из очередной экспедиции прародителя картошки... чтобы вывести устойчивый(неболеющий) сорт картофеля для всех в СССР. Его заморили голодом в саратовской тюрьме в 1943г. 
Узнал про эту вакханалию сталинских комуняк НКВД только в середине 90х годов. А пропаганда вещала, что советцким ученым в в СССРе хорошо живется.

Pronin,
Дед рассказывал. Приехали (после Гражданской) в их деревню комиссары, организовали Комитет бедноты, из местных голодранцев, лодырей и пьянчуг, вооружили и уехали. А те и начали зверствовать, ходить по дворам, пить, гульванить, а по пьянке и девок портить, а протестующих - раскулачивать и репрессировать! Свои же, деревенские! Дед и говорил: "Что нам, Сталин что-ли виноват?"