Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Форум » Идеи самоделок » Курилка-кофейня. Общая ветка для общения #1

    Курилка-кофейня. Общая ветка для общения #1

    Dmitrij

    Ветка для обсуждения самоделок, общения, размышлений и прочего. Курить я не курю, но кофе пью, поэтому буду сюда заглядывать yahoo ok

    Здесь можно болтать о разном, что не противоречит правилам сайта, а также задавать вопросы по работе с сайтом и не только.


    Ветка перенесена:

    Ссылка на вторую ветку

    Древовидные комментарии
    Древовидным комментариям быть? (система ответов на комментарии)
    Всего проголосовало: 17
    9 264 ответа
    Информация
    Возможность комментирования данной публикации было отключено.
    R555 #50645
    Korolev,
    А все эти зеноны 
    А может, Зенера диоды? xaxa Ну а если серьёзно, мне тоже нравятся старые русскоязычные понятия электронных комплектующих. А то совсем уже докатились. Триммер-это что? Машинка для стрижки волос, бороды. Не, не только, это ещё подстроечный конденсатор. Резистор, раньше сопротивление называлось, и в чём разница с английским? Я своих помощников, учеников дрючил за это только так. Спрашиваю, что это за деталь? Резистор, говорят. А его сопротивление можете назвать по надписи на корпусе? Ну и показываю, к примеру, 68R или 39Е. Не, говорят, не можем, это при том, что техникум с радиотехнической направленностью недавно окончили. smile
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    Korolev #50644
    sergeyp,
    Я спросил у Korolev, как вставить картинку, но он видимо, меня не понял
    Ну так ino53 ответил подробно, с картинками, в 16:14, через 1,5 часа после запроса: 
    sergeyp  Сегодня, 14:39
    Korolev, Подскажите, пожалуйста, куда положить картинку (требует указать ссылку)?
    на что я уже обращал внимание в 16:55  dontknow 
    sergeyp #50643
    Иван_Похмельев,
    Как- то так?
    Валерий #50642
    sergeyp,
    Согласен, что "земля" нужна. Но мойка на двух метрах глубины... Оно то лучше, чем ничего, но не думаю, что сопротивление будет меньше 15-20...
    Народ часто думает, что 
    1. Чем больше площадь, тем лучше (Правильно! Но с оговорками)
    2. Чем глубже - тем лучше (правильно толькодля одного единственного электрода!)
    Я не спец, объяснить сути не смогу. Но на практике точно знаю, что лучше всего - линейный контур из трёх (минимум) глубоко забитых электродов, соединённых шиной, тоже заглублённой в грунт, и (главное!!!) отстоящих друг от друга на расстояние, не меньше их глубины! Потому как реально видел измерение двух контуров, находящихся в тридцати метрах друг от друга.
     Один был их 50 уголка, забитого на 5 (!!!) метров. Треугольником, в метре друг от друга! Соединены арматурой. Показало 16 Ом!!!!
    Второй был из трёх тоже уголков, но 40, и всего-лишь 2 метра. Соединены тоже арматурой, но её нагрели сваркой, загнули и приварили так, чтобы длина сварочных швов была сантиметров 15! И (главное) они располагались в 2,5 метра друг от друга. Показало 6 Ом!!!
    Чувствуете разницу??? А материалов меньше и забиты на глубину, в два с половиной раза меньшую!!!
    Але нови ностра алис!
    Korolev #50641
    Феодор,
    Ответ: 87. *номера перевёрнуты
    Ага, а ещё надпись Ambulance на машинах скорой помощи пишется в зеркальном отображении ... smile

    sergeyp,
    Ну, Ваш сосед всё правильно сделал
    Не думаю, что: 
    закопал мойку из нержавейки с прикрученным к ней проводом 
    это правильное устройство контура заземления!  nea 
    Феодор #50640
    ino53,
    Цитата: ino53
    Совсем заскучали... Вот задачка smile Отвечать не спешите, пусть подумают хоть 20 сек!
    Ответ: 87. *номера перевёрнуты.
    sergeyp #50637
    GEORG,
    Ну, Ваш сосед всё правильно сделал. Новые правила заботятся о Вашем здоровье и, может быть жизни, т.к. все электроприборы имеющие металлические корпуса могут при аварийном состоянии (убить) даже в деревянном доме. При заземлении просто произойдёт срабатывание защиты. Все правила пишутся (смертями) и здоровьем людей.
    Иван_Похмельев #50636
    sergeyp, если картинку надо вставить с компа, то используйте "Управление загруженными файлами", выбирайте у себя файл, ставьте на нём галку и отправляйте.


    sergeyp #50635
    Иван_Похмельев,
    Я спросил у Korolev, как вставить картинку, но он видимо, меня не понял. Есть иконка =вставить изображение= а она требует ссылку. Для Вас это может быть просто, а у меня интернет только год как. И набираю я в очках одним пальцем. В шапке указано, что здесь можно получить консультацию по работе с сайтом- так помогите вставить изображение 60-70Кб, спасибо.
    Иван_Похмельев #50634
    Для sergeyp.
    Из п.1.1.17 ПУЭ: "Слово «допускается»  означает,  что  данное  решение  применяется  в  виде
    исключения  как  вынужденное (вследствие  стесненных  условий,  ограниченных  ресурсов
    необходимого  оборудования,  материалов  и  т.п.).  Слово «рекомендуется»  означает,  что
    данное  решение  является  одним из  лучших, но не  обязательным."

    R555 #50633
    Korolev,
    Прошу пардону, фаза - фаза (380)!  
    Респект и уважуха, что ты быстро обнаружил и исправил ошибку в своём комменте!goodgood
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    GEORG #50632
    На прошлой неделе закончил электромонтаж деревянного дома у соседа. Он вырыл яму на глубину 2 метра и закопал мойку из нержавейки с прикрученным к ней проводом. Провод использован как заземление. В доме заземлил холодильник, электрочайник, электроплиту и все розетки. На фига это делать в деревянном доме? scares Мне лишняя работа только.
    ino53 #50631
    Цитата: Korolev
    А там точно было 3*220? Не 3*127?   

    100%, у меня на обслуживании улочка была, запитанная от такой ТП с соседского участка, граница раздела - отвод на опоре,  лампочки там обычные вкручивали.

    Цитата: Korolev
    Прошу пардону, фаза - фаза (380)! 
    Тогда уж 0,4 кВ, для солидности smile

    Иван_Похмельев #50630
    Цитата: sergeyp
    Извините, считаю что я об этом и сказал несколько вольном изложении.
    Не в вольном изложении, а в полностью противоположном по смыслу.((
    Вот Ваше "вольное изложение":
    Цитата: sergeyp
    По этой же причине на вводе в квартиры также рекомендуют устанавливать двухполюсный автомат, т.к. после него обычно следует соединение нулевой и защитной шин.
    Вот документ, с которого Вы "излагали":
    Цитата: sergeyp
    ПУЭ 1.7.145 Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи PE- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN -проводника на PE- и -проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

    Сравним.
    1. "на вводе в квартиры также рекомендуют устанавливать двухполюсный автомат" и "Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ."
    Разные объекты. Разные указания. На досуге почитайте ПУЭ и поймите разницу между "рекомендуется" и "допускается".
    2. "после него обычно следует соединение нулевой и защитной шин" и "разделение PEN -проводника на PE- и -проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата".
    В Вашем "изложении" после коммутационного аппарата PE и N соединяются, а по правилам такое соединение должно быть до коммутационного аппарата.
    Если Вы не понимаете, в чём разница - нарисуйте схему.

    Korolev #50629
    Валерий,
    И вот думай потом: разряд виноват, или водка палёная?
    Не, водка никогда не может быть виновата! Даже палёнка, даже заполированная пивасиком! Всё что угодно, но только не водочка!  drinks  
    Korolev #50628
    Dmitrij,
    А у меня вопрос вот именно без ноля... 
    А у меня вопрос: а нафига? Ну, если понимать конечную цель, то проще искать решение задачи ...  scratch



    Korolev,
    фаза - фаза (360)
    Прошу пардону, фаза - фаза (380)!  sorry              
    Korolev #50627
    R555,
    Что тот документ ПУЭ плохой, неправильный, а новый хороший?
    Очень часто изменения нормативно - технической документации отстают от жизни, и не будем забывать о персонале! Для меня стабилитрон как был, так и останется стабилитроном, да и составной транзистор тоже. А все эти зеноны и дарлингтоны могут катиться ко всем пуш-пулам!  smile 
    Korolev #50626
    Во, нарыл, не ручаюсь за достоверность, но тем не менее: 
    к началу 1970-х исчезли сети общего пользования 110 В, а в середине 1990-х и 127 В (последние — внутри Бульварного кольца Москвы). 
    Номинальное напряжение Эдисон выбрал равным 100 В: во-первых, круглое число, а, во-вторых, изоляционные материалы той поры позволяли строить долговечные надежные конструкции с рабочим напряжениями не более 150 В и плохо переносили пульсации ... К середине 1930-х годов прогресс электроизоляционных материалов позволил удвоить напряжение - 220 В 
    scratch
    Korolev #50625
    ino53,
    треугольником, выход 3*220 без земли
    А там точно было 3*220? Не 3*127?  scratch 
    Korolev #50623
    Dmitrij,
    так то так, но в розетку вставляются два провода, то есть ноль там все равно нужен
    Далеко не всем потребителям нужен "0". Например у нас на заводе некоторые ТЭН-ы подключены фаза - "0" (220 В), а некоторые фаза - фаза (360). Какие ТЭН-ы есть в наличии, такие и подключаем.  yes 
    Dmitrij #50622 Автор
    ino53,
    Да любой конденсаторный двигатель так и работает, рабочая обмотка и через конденсатор пусковая. И трехфазные от 220 тоже через конденсатор. 

    так то так, но в розетку вставляются два провода, то есть ноль там все равно нужен. А у меня вопрос вот именно без ноля...



    Korolev,
    sergeyp,

    Первая загрузить картинку через ссылку... вторая - файл со своего компа
    только ж ссылка должна кончаться типа jpg, png или подобное обозначение формата картинки

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Korolev #50621
    sergeyp,
    Подскажите, пожалуйста, куда положить картинку (требует указать ссылку)?
    Прошу прощения, но до меня не очень дошёл смысл вопроса. Какую картинку? На вопрос "куда?", моя первая реакция: "Гусары, молчать!!!".  smile А если серьёзно, то меня самого только недавно научили ... Информация в ответе ino53 - исчерпывающая, даже я понял!  smile 
    R555 #50619
    Dmitrij,
    В смысле разделить одну фазу на две, конденсаторами например.
    Или сделать "электронное зазмеление"? Ну теоретически
    Можно, не только теоретически, но и практически. Правда эта штуковина должна быть заточена под конкретную нагрузку. Мне как раз на днях подарили самодельный щиток на пластине из толстенного гетинакса (с дачи, судя по всему) с советским счётчиком однофазным СО-И446 1976 года выпуска. Давно мечтал поиграть с ним yahoo  xaxa Потом покажу интересные эксперименты. Но что меня улыбнуло в этом щитке. Ввод был сделан 3-фазный, вверху стоял автомат АП50-3МТ аж 1969 года выпуска, а дальше 2 болгарских и один советский автоматы на ток 25 А выпуска 1979 года. Так вот, судя по останкам монтажа, похоже 2 фазы пытались запараллелить перемычкой heat
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    ino53 #50618
    Цитата: R555
    А какой же сдвиг фаз был при этом между проводами?
    У меня по ТОЭ тройка с минусом была... dontknow Колодку предохранителей в БП Горизонта-736 видел?
    Цитата: sergeyp
    Korolev, Подскажите, пожалуйста, куда положить картинку (требует указать ссылку)?



    Цитата: Валерий
    Наверное, тебя ещё тут не было... Жаль... Заступился бы за сироту....  

    Тебя обидишь... yes-yes

    Цитата: Dmitrij
    А можно ли как-то сделать фазосдвиг... ...конденсаторами например...
    Да любой конденсаторный двигатель так и работает, рабочая обмотка и через конденсатор пусковая. И трехфазные от 220 тоже через конденсатор.
    Валерий #50617
    Цитата: ino53
    Я еще застал сети, где.......    .... к потребителю приходили 2 фазных провода, одинаковых. Может, отсюда защита по обоим проводам...

    Так вот, это мне Мироныч и рассказывал.
    То, что я изложил - является пересказом того, как 14-летний пацан (пусть и достаточно любящий физику) понял тогда рассказы старого электрика! ))))... А я ж сто раз говорил, что сам не по этим делам!))) Тупо вершков нахватался! )))
    Суть в том, что И ОН ТОЖЕ говорил, что раньше в дом подавали две фазы! Отсюда и две "пробки" остались, как атавизм.
    П.С. Когда-то, в какой-то теме я озвучил эту мыслю, так меня тапками тут закидали. Мол, не правда! Да не можа ж быть такого! Не бывало двух фаз!!!
    Наверное, тебя ещё тут не было... Жаль... Заступился бы за сироту....
    Але нови ностра алис!
    R555 #50616
    ino53,
    Я еще застал сети, где трансформатор на ТП (вторичка) был включен не звездой, с глухозаземленной нейтралью, а треугольником, выход 3*220 без земли. Т.е. к потребителю приходили 2 фазных провода, одинаковых. Может, отсюда защита по обоим проводам... 
    А какой же сдвиг фаз был при этом между проводами? scratch Я то время не застал, зато много электронной аппаратуры повидал, починил, тех же советских телеков, которые собирал и регулировал на нашем заводе "Электросигнал". Цветной телек назывался "Рекорд-311". Так вот у него в колодке предохранителей было именно два. На каждый провод сетевого шнура. Но это ладно. А уже тогда работал и с буржуйской аппаратурой, так там тоже встречал частенько именно 2 плавких предохранителя на входе сетевого питания. А буржуины лишнюю детальку просто так не поставят... 
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    sergeyp #50614
    Korolev, Подскажите, пожалуйста, куда положить картинку (требует указать ссылку)?

    Dmitrij #50613 Автор
    А можно ли как-то сделать фазосдвиг такой, чтоб прибор работал на двух фазах? Типа чтоб амплитуды шли асинхронно? В смысле разделить одну фазу на две, конденсаторами например.
    Или сделать "электронное зазмеление"? Ну теоретически
    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    ino53 #50612
    Цитата: Валерий
    А со временем "Днепрогэсов" стало совсем много, в роли "промышленного напряжения" появилось 380,от которого народу одну фазу отдали, а регионы с напряжением 127 вообще исчезли с карты....

    Я еще застал сети, где трансформатор на ТП (вторичка) был включен не звездой, с глухозаземленной нейтралью, а треугольником, выход 3*220 без земли. Т.е. к потребителю приходили 2 фазных провода, одинаковых. Может, отсюда защита по обоим проводам... dontknow
    sergeyp #50611
    Иван_Похмельев, Вы сами- то внимательно ли прочли- Разделение до, не соединение

    ПУЭ 1.7.145 Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи PE- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
    Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN -проводника на PE- и -проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
      Извините, считаю что я об этом и сказал несколько вольном изложении.

    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние ответы

    Все ответы