Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Форум » Вопросы » Как сделать хорошую, долговечную теплоизоляцию для трубок наружного блока сплит-системы?

    Как сделать хорошую, долговечную теплоизоляцию для трубок наружного блока сплит-системы?

    R555
    Всем привет! Прошу совета. Мой вопрос заключается в следующем. Года 3 тому назад мне в квартире поставили новую сплит-систему. Монтировали 2 спеца из фирмы под моим контролем. С самого начала они чуть не оставили меня без электроэнергии, так как начали сверлились точно в проводку. Хорошо, что я вилочку от их перфоратора держал в руках, внимательно наблюдая за их работой. Остальную часть работы они выполнили, на мой взгляд, качественно. Конечно, меня смутило, когда я подписывал Акт приёмки выполненных работ, что гарантия на монтаж всего 6 месяцев. "Нормально". 20 000 руб. заплатить за оборудование, материалы и монтаж, чтобы жить потом в комфортных тепловых условиях всего один сезон.Разумеется, уже следующей весной я заметил, что стала разрушаться теплоизоляция трубок, по которым циркулирует хладагент на уличном отрезке трассы и холодить стал хуже. А сделали они так. Медные трубки были пропущены через стандартные пороллоновые трубы, сверху обмотаны толстой ПВХ лентой (не изолентой), а поверх ещё и армированным скотчем серебристого цвета. Вроде, надёжно. Но всё это стало разваливаться. Внешний блок у меня стоит на солнечной стороне дома и летом температура снаружи достигает порой 55 град. по Цельсию! Эти 2,5 года я поддерживал трассу в рабочем состоянии. Но вот на днях сделал ревизию и увидел опять голые медные трубки. Какой же мне материал использовать долговечный для теплоизоляции? Пороллон явно не годится, разлагается быстро. Надеюсь, не стекловату? smile
    31 ответ

    Добавить комментарий

    Dmitrij
    Цитата: R555
    Сейчас зашёл в чат на сайте, давно не заходил, я теперь больше в курилке-кофейне тусуюсь. Смотрю, Погранец дал хорошую ссылку про ремонт и экслуатацию кондиционеров. Спасибо!


    то есть личные сообщения, пане Василий
    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    R555 Автор
    Сейчас зашёл в чат на сайте, давно не заходил, я теперь больше в курилке-кофейне тусуюсь. Смотрю, Погранец дал хорошую ссылку про ремонт и экслуатацию кондиционеров. Спасибо! То что на статья на аглийском-для меня не проблема. Самый первый свой кондиционер (оконного типа), корейский, я самостоятельно поставил лет 15 назад. И работает он там до сих пор, причём тоже под прямыми лучами солнца и этаж немного ниже моего. И практически без обслуживания, во всяком случае, ничего там не менялось, не переделывалось. Наводит на некоторые размышления, верно?
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    R555 Автор
    Korolev,
    А я-то думал мы пытаемся решить вопрос термоизоляции ... scratch
    Да, мы решаем вопрос с термоизоляцией. Но попутно я решил сделать и защиту от коррозии трубок, на фото видно, что они стали совсем чёрными. Мало того, что фреон разъедает их изнути (а он разъедает, спросите у любого грамотного холодильщика, он подтвердит), так тут ещё и снаружи. И уже точно знаю, как это сделать не потратив ни цента! good Но это уже будет другая статья, оформлю её отдельно, как авторскую.
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    Валерий
    Dmitrij,
    Которая пищевая - да. Но тоже не навсегда. Я тут писал про то, что разводил трубу со скважины через тройник и клапана в дом на гидрофор и наружу на ручной насос. Насос я сподвигся поставить только через шесть лет. И пришлось обрезать трубу - то, что торчало с земли стало ломким. Она была целая, но при попытке загнуть под малым углом не смялась, как ожидаемо происходит, а лопнула!

    Там стенки достаточно толстые - поражается только верхний слой. А вот, если взять "вторичку" (которая для проводов в основном), с более тонкими стенками - хватает максимум на два года! Знаю, о чём говорю - во времена фермерского хозяйства купил два километра такой трубы и развёл ею полив на открытом грунте. Через два года выкинули.
    Але нови ностра алис!
    Korolev
    R555,
    А что, если попытаться защитить медные трубки от разрушения от погодных условий, наподобие принципа оцинкованной стали?
    А я-то думал мы пытаемся решить вопрос термоизоляции ... scratch
    Dmitrij
    Валерий,
    Пнд солнце нормально держит. Помнишь я водопровод показывал воздушный? Ему более 3 лет, труба в порядке. Лет Ом правда она змеей идёт, выгибает. А на зиму снова как струна)))
    Трещин нет. Прастити за смартфоноязык.
    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Валерий
    Цитата: R555
    А у меня они разложились менее, чем за 2,5 года на свету, правда.

    На свету - это решающее!!!!
    Трубы ПНД в земле лежат десятилетиями, как новые. В тени - тоже! На солнце - за один сезон становятся ломкими!...
    Посмотрите на полиэтиленовые канистры! В гараже будут стоять годами! Стоит выставить на солнце, через месяц-другой пни ногой, и дырка проломилась!
    Але нови ностра алис!
    R555 Автор
    Korolev,
    Валерий,
    Полимеры без влияния ультрафиолета могут разлагаться до 200-т лет!!! Самому интересно, откуда взяли эту цифру!)))) Нашли в земле пластмассовую фляжку наполеоновского солдата?)))
    А у меня они разложились менее, чем за 2,5 года на свету, правда. Вот почему я не очень доверяю так называемым "профессионалам из солидных фирм". Фото сделал сегодня, до начала реализации своего проекта восстановления.
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    R555 Автор
    R555,
    уже практически нашёл хорошее решение и, возможно, совсем бесплатное решение (из имеющихся запасов материалов). Но сегодня не могу работать, у нас дождь полил и ветер опять.
    Пока всё просыхает, мне пришла оригинальная (на мой взляд) идея. А что, если попытаться защитить медные трубки от разрушения от погодных условий, наподобие принципа оцинкованной стали?
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    R555 Автор
    Korolev,
    R555: Получается, мне надо трассу в бронерукав упаковать что-ли? Korolev: Тут надо учитывать, что работать придётся в небезопасных условиях, этаж-то высокий, да и зазор между корпусом и тубой не так уж и широк ...
    Согласен, тем более в этом "жгуте" ещё ведь монтажники проложили гофру (полиэтилен, полагаю) для стока конденсата и провод питания внешнего блока, ПВС 3х0,75 или х1,5 (это на глазок). Я уже суммировал советы, которые мне дали (спасибо yes ) и уже практически нашёл хорошее решение и, возможно, совсем бесплатное решение (из имеющихся запасов материалов). Но сегодня не могу работать, у нас дождь полил и ветер опять.

    Превентивные меры по спасению сплит системы, разумеется, я принял заранее, поэтому работает она пока в нормальном режиме
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    Dmitrij
    Валерий,
    Куры обязаны клевать всё, что напоминает им камешки! Ты же знаешь, думаю, что у них нет зубов


    да ну, не прикалывайся, у моих есть!


    И чем же кусок пенопласта напоминает камушки? Цветом? Формой? Вкусом? Твердостью, чем? И они фигачат как плотный пенопласт от изоляции холодильника, так и монтажную пену и изоляцию для труб.
    Рыба тоже любит пенопласт почему-то, есть даже способ ловли рыбы на кусок пенопласта.
    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    R555 Автор
    Валерий,
    Не видел какашек с пенопластом. Съешь полиэтиленовый пакет! Он таким-же и выйдет!")))))...
    xaxa xaxa Супер! Интернет-дружбану такое предложить. Но особенно меня прикольнуло, как ты Дмитрию, который разводит кур разъясняешь, что у кур нет зубов, а желудок - одна мощная мышца, в отличие от людей. mosking Ну, вообще-то у людей желудок тоже имеет мышцы.

    Кстати, видел, что у котов, которые имеют обыкновение жрать ёлочные украшения типа "дождик", фольга выходит, правда через рот.
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    Korolev
    Валерий,
    Съешь полиэтиленовый пакет! Он таким-же и выйдет!
    Ну или собъётся в ком (читай - пробку) и не выйдет! Или это тоже сознательное доведение до абсурда? smile
    Валерий
    Цитата: Dmitrij
    Не видел какашек с пенопластом.

    Куры обязаны клевать всё, что напоминает им камешки! Ты же знаешь, думаю, что у них нет зубов и пережёвывания... Но зато, их желудок ("пупок") в отличии от нашего и прочих, представляет собой одну большую мышцу и работает как жернова - перетирает всё внутри себя. Именно поэтому курам нужно склёвывать мелкие камешки - без них зёрнышки в желудке не перетрутся...
    П.С. Пенопласт тоже перетирается...
    И, вопреки воплям "экологов", любой полимер (и полистирол в том числе)- очень стойкое химическое соединение! Он не может легко рассчепляться на составляющие под действием кислот в желудке и соединяться с тканями организма, изменяя их свойства ( читай: не может быть ядом!). Поэтому, полимеры выводятся из организма в том-же виде, в котором туда попали, не причиняя вреда. (Не веришь? Съешь полиэтиленовый пакет! Он таким-же и выйдет!")))))... Только вот, после жерновов куриного желудка, пенопласт выйдет перетёртым в кашу... И смешанным... с другой "кашей".))))

    Цитата: Korolev
    Вот именно потому, что не нашли, и было сделано научно обоснованное заключение о сроках разложения полимеров! Видимо фляжки времён Русско-Турецкой войны 1877-78 гг найдены в избытке!

    Вспомнился анекдот.

    Грузинское радио объявило, что при раскопках у города Тбилиси на глубине 2 метра были найдены остатки проволоки! Это говорит о том, что древние грузины пользовались телеграфом!!!
    На это армянское радио заявило, что при раскопках у города Ереван, на глубине два метра, остатков проволоки найдено НЕ БЫЛО!!!!
    А это уже говорит о том, что в то-же время, древние армяне уже пользовались БЕСПРОВОЛОЧНЫМ ТЕЛЕГРАФОМ!!!!
    smiles yahoo
    Але нови ностра алис!
    Korolev
    Валерий,
    Полимеры без влияния ультрафиолета могут разлагаться до 200-т лет!!! Самому интересно, откуда взяли эту цифру!)))) Нашли в земле пластмассовую фляжку наполеоновского солдата?)))
    Вот именно потому, что не нашли, и было сделано научно обоснованное заключение о сроках разложения полимеров! Видимо фляжки времён Русско-Турецкой войны 1877-78 гг найдены в избытке! xaxa
    R555,
    Получается, мне надо трассу в бронерукав упаковать что-ли?
    Тут надо учитывать, что работать придётся в небезопасных условиях, этаж-то высокий, да и зазор между корпусом и тубой не так уж и широк ... scratch
    Dmitrij
    R555,
    Так куры, вроде, камушки мелкие специально глотают, чтобы в желудке перетирать трудно переваримую пищу...


    Ага, вечно у них там стекла... да уже отшлифованные, гладкие... Всякие блестящие куски металла порой... страшные звери короче. А у гусей там покрупнее встречается, пуговицы, куски гвоздей и че хош.
    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    R555 Автор
    Dmitrij,
    у меня куры просто писяются от всяких пенопластов и утеплителей... каждый раз думаю сдохнет, а нет, нормально... неужели переваривают? Не видел какашек с пенопластом.
    Так куры, вроде, камушки мелкие специально глотают, чтобы в желудке перетирать трудно переваримую пищу...
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    Валерий
    Цитата: R555
    хотел бы ещё почитать, например, мнение Валерия, он шарит по этим делам.

    Спасибо за такую оценку моих способностей, но, конкретно в этом вопросе я не сильно и шарю!))))
    "Пройдусь" на основании общих моментов.
    Показанная Погранцом теплоизоляция для труб из вспененного полиуретана, действительно, обладает очень хорошими свойствами. По долговечности она переплюнет поролон в десятки раз.
    Но...
    Полиуретан, как и все полимеры, боится прямого ультрафиолета! В отличии от поролона, или, даже, монтажной пены, он не рассыпается сам под его действием, но становится очень ломким!
    На представленном фото, кстати, судя по механическим повреждениям в верхней части, на ослабленном ультрафиолетом материале явно потоптались коготками птички! )))) Потому что, сегодня , прочитав эту тему, посмотрел на нашем производстве - там "огромная сплитка" стоит на охлаждаемом складе. Находится на земле, за мелкой сеткой. Солнце светит, птичкам и людям доступа нет!)))) Её монтировали в 2005-м. Всё целое!!! Но при касании - можно легко повредить! Хрупким стало.
    Думаю, если защитить чем-то непрозрачным - хватит не просто на долго, а...ну очень-очень на долго! )))) (Полимеры без влияния ультрафиолета могут разлагаться до 200-т лет!!! (Самому интересно, откуда взяли эту цифру!)))) Нашли в земле пластмассовую фляжку наполеоновского солдата?)))
    ... А вот, что использовать в роли защиты?... То, что на фото Погранца синего цвета (ещё бывает и красного) на самом деле, не защитит от лучей, потому как само выполнено из полимера! Это изоляция для труб, которые кладут в жидкую стяжку - этот слой защищает только от влаги.
    Думаю, можно в несколько слоёв обмотать алюминиевым скотчем - это даст эффект и от ультрафиолета и от нагрева солнечными лучами.
    Але нови ностра алис!
    R555 Автор
    Korolev,
    Я бы внимательнее присмотрелся на предмет проявления интереса к термоизоляции со стороны ос или птиц. scratch
    На самом деле, у меня тоже есть версия, что не обошлось без птиц. Дело в том, что я зимой подкармливаю птичек посредством кормушки, закреплённой рядом с внешним блоком сплит системы. И голуби облюбовали это место и по весне устраивают траходром прямо на крыше этого блока! laugh1 У меня есть видос даже. Но клевать они не будут поролон, но когтями на лапах могут подрать. А вот синички пороллон клюют, это я много раз видел. Получается, мне надо трассу в бронерукав упаковать что-ли? xaxa
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    Dmitrij
    Цитата: Korolev
    R555,
    Это фото я сделал сегодня
    Я бы внимательнее присмотрелся на предмет проявления интереса к термоизоляции со стороны ос или птиц. scratch


    у меня куры просто писяются от всяких пенопластов и утеплителей... каждый раз думаю сдохнет, а нет, нормально... неужели переваривают? Не видел какашек с пенопластом.
    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Korolev
    R555,
    Это фото я сделал сегодня
    Я бы внимательнее присмотрелся на предмет проявления интереса к термоизоляции со стороны ос или птиц. scratch
    Dmitrij
    Поролон ваще не материал... В строительных магазинах пенка есть, на трубы надевается, но она боится солнца! Брать фольгированную и сверху чем-то изолировать, подойдет кулинарная фольга, она дешевая, солнце не пустит, на все остальное ей тоже плевать. Проволочкой привязать, стяжки нейлоновые от солнца тоже сдохнут.
    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    R555 Автор
    pogranec,
    Расскажу великий секрет ремонтников. Если у вас побежала вода из внутреннего блока, то прежде чем вызывать ремонтников и платить 1.5 тыс, попробуйте прочистить дренажную трубку. В трубке часто селятся насекомые и забивают ее.
    Вот именно. 1,5 рубля для меня не такая уж и проблема заплатить. Но я не желаю платить разводилам на бабки. Я не профи по холодильному оборудованию, но и не лох. И я прекрасно знаю, что, допустим, вызову я других ребят из совсем другой фирмы. Так они запоют свою любимую песню. "Ой, да тут всё сделано неправильно. Надо всё менять, все трубопроводы, изоляцию, фреон новый закачать, само собой..." И стоит всё это каких-то 5000 рублей не считая неудобств с перестановкой мебели, изменение личных планов и тд и тп...Пошли они в баню! Я уже одну бригаду прогнал чуть ли не в пинки aggressive
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    pogranec
    R555,
    обслуживал, иначе она уже бы отказала, через пол года, как и в завуалированной форме сказали установщики
    - не плохо бы поговорить с какими нибудь другими установщиками. Не понимаю, что там за год можно обслуживать.
    Просто есть установщики и установщики. В сезон фирмы набирают кучу левых установщиков и чуть подучив кидают на амбразуру.
    Мой товарищ занимается установкой более 15 лет. И ремонтом тоже. Причем не только бытовых, но и промышленных. Когда я установил сплитку я его тоже пытал как обслуживать, когда обслуживать.
    Во внутреннем блоке есть фильтра, вот их можно почистить, это не сложно и самому. Но за год они сильно не засоряются.
    В наружнике можно мыть радиатор мойкой высокого давления. Но за 5 лет у меня радиатор как новый.
    Все остальное ерунда и выкачка денег.
    За 5 лет я пару раз почистил внутренние фильтра и все.
    Расскажу великий секрет ремонтников. Если у вас побежала вода из внутреннего блока, то прежде чем вызывать ремонтников и платить 1.5 тыс, попробуйте прочистить дренажную трубку. В трубке часто селятся насекомые и забивают ее.
    Часто выходит из строя конденсатор, который установлен на наружном блоке. конечно в многоэтажке до него добраться проблема, у меня не сложно.
    Если что вспомню еще расскажу-)))
    R555 Автор
    R555,
    Буду показывать фотки как сейчас и что получилось в итоге. Думаю, эта тема многим будет интересна.
    Это фото я сделал сегодня. Видно сильное разрушение слоёв термоизоляции. У Вас может возникнуть вопрос. Что же я не обслуживал свою сплит систему? Конечно, обслуживал, иначе она уже бы отказала, через пол года, как и в завуалированной форме сказали установщики. Но я же не буду раз в неделю осматривать всю трассу, высунувшись до пупка в окно высотного здания. На днях у нас были сильные дожди и шквалистый ветер, после этого и обнаружил, что посыпалась труха...Поэтому я и хочу сделать НОРМАЛЬНО, ДОЛГОВЕЧНО.
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    R555 Автор
    pogranec,
    R555,
    Созвонился. Изоляция из вспененного полиэтилена......По его словам по 10 лет стоит минимум.....Специально поднялся на крышу, там у меня наружник стоит. Сплитка стоит лет 5. Изоляция в норме.
    Огромнейшее СПАСИБО! Да, мне мастера поставили явно не этот тип утеплителя. Сегодня наведу справки, где у нас можно купить. Думаю, что полиэтилен быстро не сгниёт, не разложится.

    P.S. Тему пока не закрываем, хотел бы ещё почитать, например, мнение Валерия, он шарит по этим делам. Буду показывать фотки как сейчас и что получилось в итоге. Думаю, эта тема многим будет интересна.
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    pogranec
    R555,
    Созвонился. Изоляция из вспененного полиэтилена. Такого

    Разрезает вдоль, одевает на трубку и фиксирует стяжками или скотчем. По его словам по 10 лет стоит минимум. А работает он уже лет 15.
    Есть еще такая, она с защитным слоем.

    Специально поднялся на крышу, там у меня наружник стоит. Сплитка стоит лет 5. Изоляция в норме.
    R555 Автор
    pogranec,
    Они все ставят такую теплоизоляцию. У меня стоит, ничего не разрушается. Может материал не качественный?
    Дело в том, что я ставил и другие виды поролона, тоже быстро разложился. Как я уже говорил, сторона солнечная, ещё и этаж высокий, прямыми лучами Солнышко нагревает до 55 Цельсия. Может стоит поверх изоляции фольгой пищевой или зеркальной плёнкой обмотать?

    Если будет актуально, завтра позвоню товарищу, занимается установкой, поинтиресуюсь.
    Да, если не трудно, позвоните, может, посоветует дельное. Спасибо.

    Korolev,
    Краем уха слыхал о существовании этих труб из вспененного каучука.
    Интересно. Изучу этот вариант. Спасибо.
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    pogranec
    Они все ставят такую теплоизоляцию. У меня стоит, ничего не разрушается. Может материал не качественный?
    Если будет актуально, завтра позвоню товарищу, занимается установкой, поинтиресуюсь.
    Korolev
    Медные трубки были пропущены через стандартные пороллоновые трубы
    Краем уха слыхал о существовании этих труб из вспененного каучука. А вообще, я бы сходил в соответствующую контору и пообщался в курилке со спецами. yes
    Гость Алекс
    пороллоновые трубы

    тощно?
    должен быть флекс.

    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Опрос
    А Вы уже рассказали на сайте о своей самоделке?

    Последние ответы

    Все ответы