Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Форум » Идеи самоделок » Реле задержки выключения с нулевым током потребления в режиме ожидания!

    Реле задержки выключения с нулевым током потребления в режиме ожидания!

    Yurba07
    Всем привет, потребовалось мне реле задержки выключения вентилятора в санузле.

    Схема, плата и мои мысли по настройке будут в описании под видео.
    Порывшись по просторам интернета, я остановился на этой схеме:

    Сразу хочу предупредить, что эта и подобные схемы с бестрансформаторным источником питания не имеют гальванической развязки от сети и обязательно нужно соблюдать меры безопасности при настройке и пользовании данными устройствами!!!

    Вообщем схема рабочая, но очень прожорлива. Собственное потребление до безобразия огромное! Это происходит из за выпрямителя на двух диодах VD1 и VD2 которые стоят после гасящего конденсатора С1. Так как конденсатор может пропускать только переменный ток, то получается следующее: положительную полуволну пропускает диод VD2 заряжая конденсатор С3, а отрицательную полуволну пропускает диод VD1, который фактически разряжает конденсатор, я могу ошибаться... В итоге общий потребляемый ток от сети при работе таймера достаточно большой, что сводит на нет принцип экономии электроэнергии автоматического отключения нагрузки через определённое время.

    Тут есть два варианта, как можно снизить ток потребляемый самой схемой:
    1 - Применение банального маломощного трансформаторного блока питания мощностью 1-2 Вт. Это даст во много раз меньшее потребление, чем с указанным бестрансформаторным БП.
    2 - Поставить полный диодный мост в этой схеме, что я и сделал.
    В результате собственная потребляемая мощность уменьшилась до 10-12 Вт. Да, это много.

    Но меня это устроило по двум причинам:
    1 - Подключенный вентилятор потребляет 150 Вт, на его фоне ещё 10 Вт мощности в течении
    7-8 минут(возможно вам понадобиться другое время задержки выключения!), не сильно скажутся на общем потреблении.
    2 - Малые габариты бестрансформаторного БП.
    Ни чего не мешает вместо бестрансформаторного БП на элементах R1, C1, VD1, VD2 поставить маленький трансик + 4 диода + электролит + линейный стабилизатор типа L7812 + электролит.. Всё!!!!
    Время работы таймера и соответственно задержки выключения вентилятора зависит от номиналов резистора R2, C3. Чем больше их номинал, тем больше будет время задержки выключения. Ну и соответственно наоборот.

    Принцип работы следующий:
    При замыкании контактов кнопки S1, сетевое напряжение 220 В поступает через предохранитель F1 на гасящий конденсатор С1, на котором падает лишнее напряжение. Дальше пониженное переменное напряжение(примерно 13 В) поступает на диодный мост с которого выпрямленное напряжение фильтруется конденсатором С2 и питает схему таймера. Стабилизация на выходе БП осуществляется стабилитроном VD2. В момент подачи питания конденсатор С3 времязадающей цепи таймера разряжен и на 2, 6 ногах низкое напряжение(логический 0). Соответственно таймер моментально переключается во включенное состояние и на его 3 ноге появляется положительное напряжение(логическая 1) откроется транзистор VT1 и срабатывает реле К1, оно блокирует контакты кнопки S1(самопитание). При отпускании кнопки S1 питание на схему и вентилятор будет подаваться через замкнутые контакты реле К1. Дальше начинает заряжаться конденсатор С3 и по достижении на 2, 6 ногах таймера напряжения равному 2/3 от напряжения питания(в моём случае примерно 8,5 В), таймер выключиться. На 3 ноге пропадёт напряжение(логический 0), транзистор VT1 закроется, реле отключиться и своими контактами отключит вентилятор и себя. В результате чего в режиме ожидания полностью отсутствует потребление тока!

    При следующем нажатии процесс повторяется.
    30 ответов

    Добавить комментарий

    ino53
    Цитата: Валерий
    ...скажу, что в нашей семье, обычно, прав...
    Из старого:
    — Сарочка, я решил, что больше никогда не буду с тобой ругаться!
    — Нет, вы посмотрите на него, он решил… А у меня ты спросил?!
    Валерий
    Цитата: ino53
    Цитата: Валерий
    в нашей семье, обычно, прав тот, у кого сиськи! )))
    Ха, неожиданный поворот... scratch  Жена, взрослая дочь и самый бесправный Валерий... Ну, и зять, хотя что с него взять...))) 


    Я ж писал 
    в нашей семье

    А зять и взрослая дочь - это ж уже другая семья! ))))
    Але нови ностра алис!
    R555
    ino53,
    Ха, неожиданный поворот...   Жена, взрослая дочь и самый бесправный Валерий... Ну, и зять, хотя что с него взять...))) 

    Матриархат какой-то у Валеры в семье xaxa  xaxa Хотя мужик сильный физически и умственно. Может любит играть в ролевые игры? smoke Я вот, признаюсь, у жены и даже её сестры пробовал грудное молоко. Вкусное, однако, сладкое. yes 
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    ino53
    Цитата: Валерий
    в нашей семье, обычно, прав тот, у кого сиськи! )))
    Ха, неожиданный поворот... scratch  Жена, взрослая дочь и самый бесправный Валерий... Ну, и зять, хотя что с него взять...))) 

    Валерий
    Цитата: sergeyp
    Хотя бывает и она права...

    Переиначивая фразу "Прав тот, у кого пистолет", скажу, что в нашей семье, обычно, прав тот, у кого сиськи! )))
    Але нови ностра алис!
    sergeyp
    Цитата: ino53
     Как можно что-то объяснить
       Не, моя пока мне верит... И слушается... Хотя бывает и она права... smiles 
    ino53
    Цитата: sergeyp
    Так и объясните,...
    Ха, Вы, наверное, любитель фантастики, вернее, фэнтези, из серий "Женская дружба", "Женская верность" и т.п... Как можно что-то объяснить тому, у кого основной источник информации - это ОБС (одна баба сказала), ну и немного Интернет...)))
    sergeyp
    Цитата: ino53
     БП 700 Вт поставил - все, вечером переходи на планшет.
       Так и объясните, что новый БП =жрёт= ещё меньше старого, т.к. потребителя Вы не меняли, а у менее нагруженного БП выше КПД ! Вы ж специалист ! boss 
    sergeyp
    ino53,
       Да вроде, большой разницы я не заметил, тариф подняли, так и на всех простых счётчиках тоже подняли тариф... Чувствительность у него действительно выше, поэтому он увидит и один ватт... Но самохода нет, проверял. А бунтуют в основном те, кто не может взять даром, с этими счётчиками такое не пролазит... smile
    ino53
    Цитата: sergeyp
    К тому же совершенно бесплатно и заботы по поверке и замене берёт на себя снабжающая организация. Показания передаются автоматически по GSM,
    Года три или четыре назад нам поставили, принудительно, всем, даже в заброшенной соседской квартире (старики померли, а дети квартирой поделиться не могут...) счетчик поменяли и тут же квартиру отключили. Сколько старых счетчиков тогда возле мусорок стояло... Сразу платеж подскочил немного, он же, собака, считает и часы электронные, и телевизоры в режиме StandBy, и компы и зарядки... Знакомый рассказал, как он перешел на многотарифный режим, с 17-00 до 22-00 повышенный в 3 раза, остальное время - в 2 раза пониженный, вроде так. Мы тоже перешли, теперь вечером никаких ни стиралок, ни микроволновок, ляпнул жене, дурак, что в комп новый БП 700 Вт поставил - все, вечером переходи на планшет. А по деньгам, скажем так, не лучше...
    ...И на даче год назад, заставили перейти на электронные счетчики с выносом на улицу, на опору или стену.  У меня без проблем, и так на опоре стоял, в ящике ЯРВ (GSM пробивает!), а вот народ бунтует... ireful

    R555
    Korolev,
    Оказалось, что у нас в городе, при установке двухтарифного счётчика, сам тариф умножается на некий хитрый коэффициент, и в результате никакой экономии! Поставил однотарифный.   
    Вот именно. К нам приходила конллрёр универсальный, дублирующий. Первым делом она спросилала меня, правильно ли она экипирована xaxa  Хотела взять*** мой телефон, чтобы её начальник переговорил со мной, что она в маске и в перчатках пришла.

    В приватной беседе женщина рассказала, что 11000 руб эти счётчики стоят. И эти деньги будут сымать постепенно. Бесплатный сыр только в мышеловке. boss 
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    sergeyp
    Цитата: Korolev
    Магнит-то куда лепить, на опору ЛЭП? xaxa в результате  Поставил однотарифный.  yes 
       С магнитом тоже не пролезет: у него там магнитная пломба, да и учёт у него сделан по- другому, нежели у старых- в общем там полный секъюрити... smile 
    Korolev
    sergeyp,
    Думаю, зря отказались, почитайте характеристики
    А может и не зря? Магнит-то куда лепить, на опору ЛЭП? xaxa А если серьёзно, то при замене счётчика у себя дома, изучал этот вопрос. Оказалось, что у нас в городе, при установке двухтарифного счётчика, сам тариф умножается на некий хитрый коэффициент, и в результате никакой экономии! Поставил однотарифный.  yes 
    sergeyp
    Цитата: R555
     Вот у соседки недавно поставили "умный" счётчик.
      Мне тоже поставили год назад в порядке эксперимента:
       Думаю, зря отказались, почитайте характеристики. К тому же совершенно бесплатно и заботы по поверке и замене берёт на себя снабжающая организация. Показания передаются автоматически по GSM, есть автономный терминал с каналом 433 МГц на котором можно посмотреть все данные (сам счётчик установлен на опоре ЛЭП).
       А автор неправильно понимает принцип работы конденсаторного БП, откуда делает неправильные выводы о его чрезмерном энергопотреблении. Замеряя потребляемый ток, он не понимает, большую часть составляет реактивный, возвращаемый в сеть ток и поэтому потребляемую им мощность нужно измерять по- другому. По моему мнению конденсаторные БП обладают лучшим КПД по отношению к другим блокам питания...
       С наступающим 2021 годом !!!  Смайл...
    R555
    sergeyp,
     Значит, они считают и возвращённую конденсаторами в сеть электроэнергию?  
    Я ещё давно читал, что в США счётчики учитывают и возвращённую энергию. Но у нас нет, только потреблённую, активную. Вот у соседки недавно поставили "умный" счётчик. Так там СИМ карта и он всё автоматически передаёт в энергокомпанию. Установка бесплатно. ЯКОБЫ. Токма следующие квитанции будут приходить по завышенному тарифу. Обслуживание и всё такое...

    Видел я этот счётчик. ЖК дисплей на нём, показания он меняет постоянно, типа сколько сейчас жрёшь кВт, сколько уже сожрал...

    Они и мне хотели такой влепить, но я им написал записку, чтоб не смели этого делать.У меня стоит современный, с поверкой до 2025 г. От контроллёров. Замены не требует. Монтёры подписали внизу. "Мы твой и не собирались менять!"Соображают ещё чуток xaxa xaxa xaxa
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    sergeyp
    Цитата: Yurba07
    Бытовые счётчики элекроэнергии считают ВСЁ!
       Значит, они считают и возвращённую конденсаторами в сеть электроэнергию? А это ведь принцип работы конденсаторного БП ! smile 
    sergeyp
    ino53,
    Ну так, ведь нет датчиков присутствия (кроме механических- нажимных) с нулевым потреблением в дежурном режиме, а коль датчик уже установлен, и работает, что мешает подключить к нему и вентилятор.. Хотя, если это критично, можно установить и механический, с нулевым потреблением... smile
    ino53
    Цитата: sergeyp
    не больше, чем предложенная схема,

    Ха, хорошо сказано - не больше. Было бы меньше - придрался бы - мол, как это, меньше нуля! smile А ведь там реальный 0 (я имею в виду авторскую схему)...
    sergeyp
    Цитата: ino53
    Цитата: sergeyp
    вентилятор паралельно с освещением санузла, которое включается от датчика движения 
    А скока(?) он жрет в режиме ожидания, речь в основном об этом... smile



       Китайский пир- датчик в режиме ожидания =жрёт= 1-2 мА, но их множество вариантов- на выбор!  smile 
       В любом случае, не больше, чем предложенная схема, да и выключатель упразднён...
    ino53
    Цитата: sergeyp
    вентилятор паралельно с освещением санузла, которое включается от датчика движения 
    А скока(?) он жрет в режиме ожидания, речь в основном об этом... smile


    Yurba07 Автор
    ino53,
    Ну да, всё гениальное - оказывается просто!!!!
    sergeyp
    Цитата: ino53
    Можно проще, без таймера - полевик + реле, емкость в затворе заряжается кнопкой. Еще проще - движок послед. с мостом, в диагонали моста мощный полевик, и т.д. Для полуторакиловаттного движка я еше тиристор ставил...
       Если проще, это подключить вентилятор паралельно с освещением санузла, которое включается от датчика движения (он уже имеет задержку на отключение) как собственно я и сделал в своё время (датчики стоят недорого и не дифицит...). yes 
    ino53
    Цитата: Yurba07
    как долго дозакрывается транзистор в линейной режиме?

    С маленьким моторчиком - очень долго, а с более мощным вот так сделаем smile
    Yurba07 Автор
    ino53,
    Эта схема мне не попадалась... Проста как валенок и надёжна как автомат калашникова.... Интересно, как долго дозакрывается транзистор в линейной режиме?
    ino53
    Забыл обрезать, наша нижняя половинка...  dontknow 
    ino53
    Цитата: Yurba07
    в вашем случае в выключенном состоянии схем должна потреблять ток в режиме ожидания.

    С чего это вдруг? Набросайте схемку, увидите. Или я вечерком набросаю, проанализируем...
    Yurba07 Автор
    ino53,
    Согласен, но в вашем случае в выключенном состоянии схем должна потреблять ток в режиме ожидания. В моем(не совсем в моём, я повторил схему) случае после выключения контакты реле обесточивают полностью и саму схему. В режиме ожидания ток от сети не потребляется вообще, банально отключена от сети. Типо максимальное энергосбережение....
    Yurba07 Автор
    Иван_Похмельев, Насколько я понимаю, при использовании гасящего конденсатора ток в  первичной высокой цепи и вторичной низкой(если можно это так назвать) одинаков. И если нужно для срабатывания реле по низкой стороне 60 мА при 12 В, то те же 60 мА будут тянутся от сети и умножте их на 230 Сколько Ватт получиться? А не греется за счёт реактивной энергии, по-моему. Бытовые счётчики элекроэнергии считают ВСЁ! Попробуйте  собрать схему бестрансформаторного БП на 12 В типо со стабилизацией, на гасящем конденсаторе. И замерьте ток потребляемый на холстом ходу и с нагрузкой в виде реле....
    Иван_Похмельев
    Собственное потребление до безобразия огромное!
    Интересное предположение.))
    Хотелось бы знать, где эта мощность выделяется. Если "потребление до безобразия огромное", то что-то должно дико греться. Неужели это конденсатор C1? ))
    ino53
    Можно проще, без таймера - полевик + реле, емкость в затворе заряжается кнопкой. Еще проще - движок послед. с мостом, в диагонали моста мощный полевик, и т.д. Для полуторакиловаттного движка я еше тиристор ставил...

    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние ответы

    Все ответы