Курилка-кофейня. Общая ветка для общения #1

Эффект даст! Теплопотери будут большие, конечно, но тепло вверх перенаправишь основное. А держаться самой нагреваемой плите за основу и не надо! Она ведь, будут расширяться от нагрева, а основа - нет!

Труб тебе и 16 хватит. Если положишь через 10-15 см, греть будут отменно. Стяжка (при 16) потребуется сантиметра три! МИНИМУМ!!! (именно так! Надо, чтобы труба была вся в бетоне. А она не будет у тебя выпрямлена идеально ровно, без малейших горбов! И над ней (ну хотя-бы!) сантиметр, чтоб не "полосатый" совсем уж пол получился! ) лучше - 3,5-4! На твоей площади стяжку и без всяких маяков можно потянуть. Просто уровнем! бетон нужен крепкий!!! (а не самонивелир!) А самонивелиром сверху потянешь уже. Или, вообще плитку кинь! Тогда и стяжку тоньше можно, и греть будет отменно!

Цитата: Dmitrij

А если сейчас под наливной пол подстелить что-то подобное? Будет линолеум, внизу бетон без утепления... не прогреет он его наверно? 

Прогреет до состояния "будет не холодным". Такая хрень под плитку хорошо. Под ламинат - уже надо снизу хоть вспененную подлжку положить. Понимаешь, в чём дело.... Тепло проходит методом теплопроводности. И, если источник тепла находится между двух слоёв, то тепло пойдёт в первую очередь туда, где теплопроводность выше! В случае с электрошнуром, (как и в случае с твёрдотопливным котлом))) тепло будет выделяться ПО ЛЮБОМУ! Вопрос: куда ему деваться! Если, к примеру, он под плиткой, на стяжке. Стяжка более пористая, плитка более плотная. Быстрее прогреется плитка! Воздух, контактируя с ней, снимет с неё температуру и унесёт вверх. Плитка остывает и, из за возросшей разницы температур (писал про это недавно в другой теме), теплообмен между ней и шнуром усиливается! Т.е., основная доля теплоты таки будет передаваться именно вверх! Как нам и надо!

А что с линолеумом??? У него теплопроводность ниже, чем у бетона. И в воздух он отдаёт мало! Вот он прогреваентся... Медленно А тепло тор выделяется! И деваться ему куда-то надо! И всё это время оно уходит вниз, в бетон! Так как у него больше теплопроводность и он быстрее остывает, "высвобождая место" новым порциям и принимая их!

Не прокатит!!! Будешь греть землю. 

А, даже если положишь слой какого-то теплоизолятора, и направишь таки тепло вверх, то получишь только перегрев шнура (хрен с ним! Регулятор отключит). Но ленолеум, даже нагретый, не в состоянии отдать в воздух много тепла и принять от шнура следующее! Зато он в состоянии размягчиться от температуры и выделять тебе в воздух всякую хрень, чтобы ты ею дышал))))

Если нет пенопласта внизу, нормально греться не будет... Будешь червячкам землю прогревать)))) И только чуть-чуть себе вернёшь вверх)))) Хоть немного пенопласта, но надо. Чтобы сместить тепло, направить вверх.

И самонивелир для этой цели тоже не пойдёт. И дорого до одури, и растрескается на таком слое. Надо обычную стяжку. 

А вот тут уже зависит от мощности твоего котла... Ч-чёрт его знает, сколько ему надо МИНИМАЛЬНО отводить, чтобы и не потух, и не закипел.

Тёплый пол!   

Реально - красота! Я заценил уже. Так классно, даже на стройке. Пришёл с улицы, продрогший весь. Лёг прямо на стяжку в грязном рабочем... Ой, красота-а-а...

Кстати, а ты ж можешь в коридоре, там, где котёл, обратку запустить через коллектор, намотать металлопласта и залить стяжку. Будет где обувь сушить.))))

Понимашь, Дима... Это у меня термотат съэкономит газ, когда мне слишком жарко. А у тебя поленья уже загружены! Они уже сгорят по любому! Только ещё и проблемы возникнут по поводу того, куда девать знергию, раз процесс её выделения не остановить! (Закипание). 

Проще в твоём случае открыть форточку (вентиляцию). Так хоть пользу получишь в виде кислорода))))

Наелся я в деревне этой романтики сполна! Кроме вышеперечисленного ещё и лужи грязи, если снег на улице. И мусор по пути проноса дров в комнаты. И мелкие щепки и опилки, разносимые на носках...

А там, где дрова кидаешь, принося, как не "убирайся после того, как натопил", прямо чёрные землистые  разводы на полу и вдоль печки. Ты ж не можешь вымывать каждый раз. Тем более, что дрова там почти всегда лежат!

Ты от этого не избавишься, но, по крайней мере, всё это останется только в коридоре, в выделенном закутке. А не в "парадных" комнатах....

Это романтика из того-же разряда, что и "Как прекрасно ночевать на душистом сеновале"! ))))) (Читай: Пыль, духота, колется всё. По тебе "бибики" какие-то ползают))))

цитирую "натопил и прибрался"   

 А сажа, пыль, вонь, угарный газ... так это ничего... Ну да, жопу можно погреть от нее только в одной комнате 

Электронику проще?????Ставишь вместо кранов и всё

Ко мне сосед зашёл посмотреть моё отопление. Из "распальцованных".))) Говорит "А чё такой дешёвский котёл купил? В нём даже нет погодозависимой автоматики!". Я говорю: "А зачем она мне нужна?". 

Он: "Ну как зачем? "Умный" котёл же увеличивает температуру теплоносителя сам, если на улице похолодало! И ты пожалел на это денег? Это же удобно!"

Провёл его, показал. У меня в каждой комнате на тёплых полах и на батареях термостаты . Котёл всегда стоит на максимальной температуре теплоносителя.  Объясняю, что у меня пол греется до определённой температуры. Если на улице мороз так вдарит, что этого не достаточно, и температура в комнате упадёт ниже выставленного значения, сработает термостат на радиаторе и батарея догреет воздух до нужного значения и вырубится. Котёл, как только "увидит", что теплоноситель вернулся горячим, вырубится сам тоже.

При этом, в каждой комнате я могу выставлять свою температуру. И зачем мне погодозависимую автоматику покупать в таком случае и платить за неё деньги?

Ответ: Как зачем? Ну вот, выставлена у тебя температура в комнате. Но похолодало и стало холоднее. И ты жалеешь денег за то, чтобы так не было???

.....

С кем я говорил?!!! Кому я только что всё объяснял?!!!

...

Ещё раз попробовал: "У меня есть возможность удерживать температуру в каждой комнате разной и стабильной вне зависимости от температуры на улице! Объясни, зачем мне погодозависимая автоматика на котле????"

Ответ: Скажи просто, что денег пожалел! Будут морозы - посмотришь...

...Немая сцена... Не сосед, а "мечта продаванов".))))

Так ИМЕННО за счёт НЕ НУЖНЫХ оборотов! Им же главное - ПОКАЗАТЬ! 

Мощность - это же работа, выполняемая за единицу времени! Можно за сёт силищи (крутящего момента) её увеличить. А можно - за счёт скорости (оборотов в минуту)

У них цель - именно показать, заявить! И при этом же, чтобы сделать движок с одинаковой мощностью не за счёт крутящего момента, а за счёт оборотов, можно затратить меньше материалов! В слусае электроинструмента - более тонкий провод на якоре и более дёгкий якорь. (как следствие - и всё остальное более лёгкое и слабое). В случае с ДВС - более лёгкий маховик, меньший ход поршня, меньший и лёгкий поршень, более слабый металл (достаточно же. Силы там нет, более тогнкие стенки и рёбра цилиндра (за счёт диких оборотов крыльчатки он охлаждаться будет более сильно).

На выходе - в разы более дешёвое по затраьам изделие, но с большой заявленной (и реальной!) мощностью!!! только вот, нам сила важнее для выполнения задачи нашей, а не мощность. Это разные понятия...

Посмотри на движок "Мерса" и трактора "Беларусь". У трактора 80 лошалок всего)))). А сравни крутящие моменты теперь...))))

Как тв дрелях, например, дешёвых. Мощность, видите-ли, киловатт!!! Оно-то хорошо, только нахрена мне при сверлении 3000 оборотов???? Дайте мне 400 Ватт при 400-х оборотах и я чёрта просверлю!!! А ваша "гуделка" киловаттная только жесть просверлить способна! Потому как ограничить обороты до нужных можно в ней только дешёвой "шимкой", которая (про это умалчивают) уменьшает как раз не обороты, а именно мощность!!! А обороты уже вторично падают... Вот и получается, что в этом случае "Аж киловаттная" дрель останавливается, как только ты на неё "приложился" конкретно, чтобы сверло могло грызть металл.

Наддув нужен, как раз, чтобы быстрей высвободить энергию закладки дров. Как и в машине, например. Ты с малым объёмом топки (цилиндра) способен сжечь больше бензина (дров) единовременно и получить больше энергии ЗА ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ!

У тебя же задача обратная - растянуть процесс! Чтобы не подкидывать дрова подольше. 

Понимаешь, можно сжечь одно полено с наддувом, чтоб оно полыхало синим пламенем и целую минуту получать какой-то поток энергии. Через минуту от него ничего не останется, и нужно будет кидать другое. А можно загрузить сто полен, перекрыть воздух, и пусть они тлеют в сто раз слабее. Энергопоток будет такой же, как от одного. Но время непрерывного получения его увеличится в сто раз!