Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Приспособления » Самодельный циклон с аквафильтром для пылесоса

    Самодельный циклон с аквафильтром для пылесоса

    Здравствуйте, уважаемые посетители сайта "в гостях у Самоделкина"!

    Сегодня я хочу рассказать вам о том, как я сделал циклонный фильтр для подключения к пылесосу, который позволяет использовать бытовой пылесос в качестве строительного. Конечно, мощности он пылесосу не добавит, но много и не заберёт, так как обладает достаточно малым сопротивлением воздушном потоку. И, вместе с этим, он отфильтрует основной поток пыли и мусора. 


    Начну по порядку...

    Как уже неоднократно упоминал, последние годы я неспешно занимаюсь реконструкцией старого дома, производя все, без исключения, работы своими руками. И вот, подошла очередь окончательных отделочных работ. На этом этапе часто необходимо использовать пылесос. Покупать специальный пылесос, предназначенный для уборки строительной пыли для "разового использования" мне не хотелось. Но бытовые пылесосы в таких работах, обычно, слабо помогают, потому что их мешок забивается тонкодисперстной строительной пылью практически мгновенно! Установленный новый одноразовый мешок забивается спустя несколько минут работы, даже, оставаясь пустым на 95 процентов своего объёма! Это сразу чувствуется по возросшему гулу мотора и упавшей производительности. И уборка плохо продвигается, и пылесос, работая в таком режиме, скорей всего, сгорит, так как в обычных бытовых пылесосах поток отфильтрованного воздуха проходит через двигатель, охлаждая его. А, если этот поток перекрыт, то и охлаждеения нет, и токи в обмотках мотора многократно возрастают из за нагрузки.

    И я решил сделать циклонный фильтр, который отфильтрует большее количество мусора, тем самым продлив в разы ресурс мусоросборников.

    Первый вариант циклона был собран за полчаса и представлял собой техническое ведро, в которое я вклеил входящий патрубок  из канализационного уголка сбоку ведра, под самой крышкой, а в качестве выходного - прямой отвод по центру крышки вверх. Такая примитивная конструкция в основном и делается самодельщиками, если судить по публикациям в интернете. 

    Но качество его работы меня совсем не устроило. Такой циклон годится для сбора "чистого мусора", к примеру, деревянной стружки! В этом случае, конечно, практически вся стружка, попавшая в него, будет отброшена центробежной силой к стенкам ведра, и, под действием силы трения о стенки, потеряет скорость и упадёт на дно. Но вот, тонкодисперстная пыль, наоборот, будет поднята со дна вращающимся потоком воздуха, и, находясь в нём во взвешенном состоянии, будет затянута в пылесос. В чём я и убедился достаточно скоро - мешок забился так-же быстро, как и без циклона, только при этом остался совершенно пустым! Весь мусор покрупнее остался в ведре, но пылесос выл и переставал тянуть!

    Такой расклад меня совершенно не устроил! Попробовал налить на дно ведра воду. Эффект немного лучше. Но, всё равно, не особо эффективно.

    Задумавшись над процессами, происходящими в циклоне, я пришёл к выводу, что радиус ведра слишком велик. При наибольшей  линейной скорости частиц (она обусловлена возможностями подключаемого пылесоса), угловая их скорость в ведре слишком мала для того, чтобы возникала центробежная сила, достаточная для того, чтобы даже очень лёгкие частицы получали энергию, позволяющую им преодолеть восходящий поток воздуха, создаваемый всасом. Ведь, центробежная сила прямо пропорциональна массе и скорости тела и обратно пропорциональна радиусу, по которому оно вращается. На массу частиц и линейную скорость мы воздействовать никак не можем, следовательно, нужно уменьшить радиус вращения, тем самым, увеличив угловую скорость!!!

    Что я и сделал, и результатом доволен.))) 


    Для этого мне понадобились:


    1. Техническое ведро, объёмом 20 литров, с крышкой.

    2. Обрезок канализационной трубы Ø 160 мм.

    3. Муфта канализационная соединительная Ø 160 мм.

    4. Переходник с Ø 160 мм. на Ø 110 мм.

    5. Переходник с Ø 110 мм. на Ø 50 мм.

    6. Отвод канализационный Ø 32 мм 45° 

    4. Манжета Ø 50 мм-Ø 32 мм.

    5. Гофра электротехническая двухслойная.

    6. шланг, штанга и щётка от старого пылесоса.


    Если все эти детали специально покупать, то, возможно, это получится дороговато. Но у меня получился как раз тот случай, когда получилось "пристроить хлам". Конечно, нельзя назвать хламом достаточно дорогостоящие детали наружной канализации, но они у меня остались после сооружения коммуникаций дома, и просто лежали, занимая место. (Кто конструировал сантехнику, согласится со мной в том, что, как-бы ты точно не проектировал всё "на бумаге", а при сборке всегда окажется, что "вот это и это - лишнее, а вместо него нужно докупить вот такое)))) Так что, из деталей сантехники я докупил только манжету. Ведро у меня тоже было, как и шланг и щётка от сгоревшего давно пылесоса.


    Сам корпус циклона я собрал из муфты и перехода 160 на 110, удлинив его обрезком трубы. В переходе высверлил отверстие, и, при помощи клеящего пистолета, закрепил в нём отвод Ø 40 мм 45°:



    Именно он будет выполнять роль входного патрубка. Теперь поток входящего воздуха нужно направить вниз по спирали и увести как можно дальше от всаса, который будет расположен сверху. Для этого я решил использовать кусок двухслойной электротехнической пластиковой гофротрубы, оставшийся у меня после подвода к дому электричества. Мне он приглянулся для этой цели потому, что, во-первых, его можно скрутить по нужному радиусу, и при этом он не сомнётся. А во-вторых, как уже говорил, гофротруба двухслойная. Внутренний слой эластичный. И, при сворачивании, натягивается по наружному радиусу, что создаёт гладкую поверхность, убирая ребристость гофры. А ведь, как раз, по наружному радиусу и будут скользить более тяжёлые частички пыли.


    Покрутив из него спирали, я пришёл к выводу, что , если я просто сверну гофру, это даст слишком малый наклон потока воздуха.Никаких расчётов я, конечно, не производил, но, интуитивно прикинул, что, если я хочу сильнее отбрасывать частицы пыли вниз, то витки спирали нужно расположить не вплотную друг к другу, а на расстоянии, примерно равном их радиусу. Чтобы это осуществить, я просто решил разрезать гофру на два куска, и намотать две параллельных спирали, при этом, в качестве воздуховода будет задействована только одна. Для этого я смотал оба куска изолентой (пардон, синей не нашлось))):


    При сворачивании выяснилось, что этого не достаточно - труба достаточно упругая, чтобы растягивать изоленту.  Домотал изоленты сплошным слоем:


    Поместил получившуюся спираль в корпус, плотно вставив её начало на патрубок. Благодаря резиновой манжете в патрубке, соединение получилось плотным. Но я ещё и силиконовым герметиком обмазал перед соединением:


    Конец спирали зафиксировал клеящим пистолетом:


    Теперь нужно "посадить" конструкцию на сантехническое ведро, которое у нас будет мусоросборником:



    Поставил на крышку, выровнял по центру, обвёл маркером. После чего вырезал ножом отверстие:



    Верх корпуса закрыл сантехническим переходом 110на50 и всё заклеил всё тем-же термоклеем:


    Теперь нужно подумать, как присоединять шланги. Если всасывающий шланг будет деталью циклона, и его можно закрепить наглухо, то шланг используемого совместно с циклоном,  пылесоса должен легко присоединяться и отсоединяться. Измерив диаметр патрубка у нескольких своих пылесосов, пришёл к выводу, что проблему решит простая сантехническая манжета с наружным диаметром 50 мм, и внутренним - 32, которую и докупил:


    Как уже говорил, шланг, штанга и щётка от давно сгоревшего пылесоса у меня были. 


    Осталось придумать, как присоединить шланг к патрубку, диаметром 40 мм. Он на него не налезал.

     Решил проблему следующим образом. Нашёл в своих запасах трубу, диаметром 32 мм с соединительным раструбом:

    Отрезал от неё лишнюю длину и кольцо с  уплотнительной манжетой:


    Получившаяся деталь, своей более толстой частью очень плотно вставилась в патрубок. Предварительно я разогрел поверхности при помощи газовой горелки до лёгкого расплава, и, после соединения, они сварились между собой. Теперь на трубу-тридцатьдвойку шланг одевается плотно.
     Всё. Можно собирать. Принёс пылесос, собрал весь "агрегат":

    Конечно-же, сразу и опробовал... 

    Ну что скажу... Очень даже не плохой резудьтат показало на бетонной пыли, вперемешку с опилками. Мешок по прежднему, забился, "оставаясь пустым". Но, на этот раз, мне его хватило на то, чтобы пропылесосить (не подметая предварительно!!!) комнату, плошадью  двадцать квадратных метров, при этом, собрав более пяти литров пыли и опилок!!! 

    Вдохновился.)))). Решил поэкспериментировать. Принёс ещё один пылесос из сарая, которого "уж совсем-совсем не жалко". Это, можно сказать, самоделка.))) Когда-то решил сделать пылесос для мастерской из старого, сгоревшего. Внутри стоит не родной мотор. От чего он - не помню, так как покупал лет двадцать назад. Но тогда брал самый-самый мощный, который нашёл. Даже корпус внутри резал, а потом гермеризировал мотор поролоном, обмазаным силиконовым герметиком. Сгорела плата регулировки (мотор слишком много потреблял), заменил комнатным выключателем и реле)))) Установил в этого "Франкенштейна"  новый мешок, а в ведро циклона налил воды. Налил столько, чтобы она впритык подошла к концу трубы.


    Вот это уже результат!!! Пылесосил весь остальной дом. Потом, ради интереса, высыпал пыль, собранную первый раз, и тоже её всю спылесосил.)))) Вся пыль - в воде!!! Под конец это была уже не вода, а густая грязь.

    (На фото - один из первых экспериментов. Немного воды и пару секунд включения. Потом как-то, увлёкшись, не снимал.)


    Ну, вот, собственно, и всё. На сегодняшний день эта конструкция мне уже много раз помогала. И при уборке строительной пыли, и при чистке швов в плиточном полу, и, даже, при уборке "муки" после зачистки наждачной бумагой зашпатлёваных стен!!! Мешок пока тот-же!!! Правда, менять уже пора - мощность всасывания упала уже конкретно. Но, тем не менее, результатом очень доволен.


    Были мысли поставить ведро на колёса. Точнее, сделать платформу на мебельных колёсах, на которой бы фиксировался этот циклон и пылесос. Так было бы, конечно, удобнее. Есть в запасе много мебельных колёс. И куски ЛДСП или ОСП тоже найдутся... Но... Как всегда, не доходят руки - оно же работает!!!! Ведро с водой достаточно устойчиво. (Там же около десяти литров). Переставить его с места на место не так уж и проблематично. Пылесос при этом и так на колёсах, и, если потянуть "за хобот", то быстро догоняет уносимое ведро.)))). Короче, и так нормально... Возможно, когда закончу отделку, время появится... Тогда и заморочусь. И поставлю на полку, так как больше не нужен.)))))

    Становитесь автором сайта, публикуйте собственные статьи, описания самоделок с оплатой за текст. Подробнее здесь.

    Стусло с регулировкой угла

    Индикатор включения нагрузки из хлама

    10
    Идея
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    10
    Описание
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    10
    Исполнение
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 10 из 10 (голосов: 4 / История оценок)

    Добавить комментарий

    32 комментария
    Гость Андрей #83796

    Делал подобное, но это ведро не совсем подходить для этого, мягкое оно, при затыкании всасывающего шланга пылесоса или при попадании чего либо крупного, вакуумом это ведро плющит ой как хорошо, вся вода с аква ыильтра соответственно идёт в сам пылесос, у меня так нахлебался, что отовсюду полилась. Ведро покрепче надо и всё хорошо будет


    Гость Юрий #83708
    Цитата: Валерий
    Пример был бы корректен, если бы весь мир в этом случае использовал тонны в час... Но, честно говоря, не встречал....

    У темы, в которую мы зачем-то свалились, есть два аспекта.

    1. Если автор собирается использовать некий многозначный термин или пусть даже и однозначный, но в необычном значении, и перед его употреблением даёт читателям/слушателям необходимые пояснения, то это совершенно нормальный приём. Мне приходилось так делать и в отчётах, и в статьях для журналов - и ничего, проходило.

    2. Вы не задумывались, что когда говорите о скорости чего-то, то имеете в виду скорость перемещения этого чего-та? Просто слово "перемещения" для простоты отбрасываете (поскольку смысл и так из контекста ясен).
    Но перемещаться может только тело (объект). Применительно к Вашему примеру: представьте, что мы имеем полувагон, в который конвейером грузится уголь. Для скорости конвейера будут использовать метры в секунду, но для скорости погрузки - тонны в час.

    А если ближе к нашим пенатам, то если бы речь шла о скорости воздуха в трубе, то это да - перемещение тела и метры в секунду. Но поток - не тело, а, скорее, процесс (и он не движется, как не движется и река); его основная характеристика - объём переносимого воздуха, а две вторичные - скорость перемещения и площадь сечения, через которую это перемещение происходит. И эти вторичные самостоятельного значения не имеют, а нужны только как способ вычислить основную. То есть в предыдущем абзаце мы в вагон грузили уголь, а в этом - воздух download

    Валерий #83667 Автор
    Цитата: Гость Юрий
    Когда весь мир говорит о скорости автомобилей, то использует не в метры в секунду, а в километры в час,


    Пример был бы корректен, если бы весь мир в этом случае использовал тонны в час... Но, честно говоря, не встречал....

    Але нови ностра алис!
    Гость Юрий #83665


    Цитата: Korolev
    Вам что, действительно недоступно понимание элементарных вещей?

    Korolev Вчера, 10:54 Кстати, физическое понятие "скорость" всё равно будет пониматься как расстояние в единицу времени, а не как у Вас, объём в единицу времени, с кем бы Вы не договаривались.


    А что такое скорость? Ну элементарно же! Скорость - это количественное выражение изменения какой-либо величины в единицу времени. Или, с точки зрения математики, первая производная этой величины.

    Но если рассматриваемая величина - объём, то скорость его изменения - отнюдь не в метры в секунду.

    Нет, можете, конечно, опять сказать, что это "объёмный расход", а не "скорость", но что тогда делать со всеми остальными физическими величинами? Под каждую из них свой термин изобретать?

    Цитата: Korolev
    А себя Вы к каким относите?

    "Я вся такая противоречивая..."

    Цитата: Korolev
    УчЁных знаю, учОных не знаю.

    Были бы они учЁные - ходили бы строем использовали бы паскали. А раз пишут "мм рт. ст." - значит учОные. И медицина (медицина - это же наука?) тут бессильна.

    Кстати, я во вчерашней писанине умудрился серьёзный ляп допустить. Думал, сегодня будут (и скорее всего, именно Вы) в него носом тыкать. Но нет, "Прокатило". xaxa

    Korolev #83650
    Гость Юрий,
    Когда весь мир говорит о скорости автомобилей, то использует не в метры в секунду, а в километры в час, а весь остальной мир - мили в час.

    Вам что, действительно недоступно понимание элементарных вещей?

    Korolev  Вчера, 10:54 Кстати, физическое понятие "скорость" всё равно будет пониматься как расстояние в единицу времени, а не как у Вас, объём в единицу времени, с кем бы Вы не договаривались.

    smile

    Когда неучОные обыватели говорят об атмосферном давлении, то используют не паскали, а миллиметры ртутного столба. И что интересно: учОные синоптики используют те же самые миллиметры ртутного столба. В общем, для удобства все забивают на SI и используют SI++ 

    А себя Вы к каким относите? И не надо так вот одним махом, всех-то под одну гребёнку. Кстати, С++ знаю, SI++ не знаю. УчЁных знаю, учОных не знаю.  smile 

    Гость Юрий #83640
    Цитата: Korolev
    Ну да, единую терминологию SI - нафиг!

    Когда весь мир говорит о скорости автомобилей, то использует не в метры в секунду, а в километры в час, а весь остальной мир - мили в час.

    Когда говорят о мощности автомобильных двигателей, то используют не ватты, а лошадиные силы.

    Когда неучОные обыватели говорят об атмосферном давлении, то используют не паскали, а миллиметры ртутного столба. И что интересно: учОные синоптики используют те же самые миллиметры ртутного столба.

    В общем, для удобства все забивают на SI и используют SI++ smile

    Гость Юрий #83639
    Цитата: Валерий
    А завихрение нужно не для отброса частиц муки к стенкам (которые всё равно, не отбросятся))), а больше для создания "воронки-водоворота" и увеличения площади соприкосновения воздушного потока с водой.

    Подумал вот о чём:
    Существуют летательные аппараты - экранопланы. Это такие гибриды самолёта и катера на воздушной подушке, которые летают очень низко над водоёмами. Под их крыльями образуется область повышенного давления за счёт отражения потока воздуха от поверхности воды.
    Есть подозрение, что в Вашем пылесосе внутри воронки образуется аналогичная область повышенного давления, от которой часть поступающего потока отражается и не достигает поверхности воды.
    Тогда получается, что нижний срез выходной трубы стоит располагать ниже, чем входной. (Я, кстати, и у традиционных циклонов такое встречал.) Попробуйте проверить, это же очень легко.

    Цитата: Валерий
    А вот, сейчас включу упоротость и начну доказывать с пеной у рта, что, если уж частица отлетела и давит на опору, то это уже вес, а не масса.))))) Она ж не в состоянии покоя находилась...))))

    Зачем доказывать? Это же так и есть - вес. И если к молотку весом килограмм привязать верёвку и раскрутить, то пока молоток крутится, его вес будет намного больше килограмма.

    Но в формуле величины центробежной силы стоит не вес, а масса.


    Валерий #83637 Автор
    Цитата: ino53
    Ну давай, не тяни... Хоть почитать интересно будет.  


    Не... Влом... Устал и палец дёргает...

    Але нови ностра алис!
    ino53 #83635
    Цитата: Валерий

    А вот, сейчас включу упоротость и начну доказывать с пеной у рта, что, если уж частица отлетела и давит на опору, то это уже вес, а не масса.)))))... 

    Ну давай, не тяни... Хоть почитать интересно будет.  smile 

    Валерий #83633 Автор
    Цитата: Гость Юрий
    Нет, от веса не зависит напрочь. От массы - да, зависит.


    Кто там что про кухню говолрил?))))) scratch 

    А вот, сейчас включу упоротость и начну доказывать с пеной у рта, что, если уж частица отлетела и давит на опору, то это уже вес, а не масса.))))) Она ж не в состоянии покоя находилась...))))


    Але нови ностра алис!
    Валерий #83632 Автор
    Цитата: Гость Юрий
    Но я-то в том месте говорил о параметрах потока воздуха. Согласитесь, что применять к нему термин "производительность" было бы странно.


    Что странного, в том, чтобы называть производительностью количество воздуха, перемещённое этим потоком за единицу времени???

    Але нови ностра алис!
    Korolev #83629
    Гость Юрий,
    В беседах на кухне вовсе не обязательно паридерживаться SI или какой-то другой. Главное - заранее договориться с владельцем страховой компании о единой терминологии.

    Ну да, единую терминологию SI - нафиг! Будем "заранее договориться" с Вами о Вашей "единой терминологии"! xaxa  Кстати, физическое понятие "скорость" всё равно будет пониматься как расстояние в единицу времени, а не как у Вас, объём в единицу времени, с кем бы Вы не договаривались.  smile 

    Валерий #83628 Автор

    Патрубок стал бы ближе к стенке, от чего увеличилась бы проклеиваемая площадь контакта. По-моему, прочность соединения от этого только выросла бы.


    Кониакта закруглённой поверхнусти патрубка с закруглённой-же поверхностью внутренней стенки ведра. Только вот, закругления эти расположены перпендикулярно.

     

    Але нови ностра алис!
    Валерий #83627 Автор
    Цитата: Гость Юрий
    А это уже другая тема (и другой пылесос).


    Так оно и есть... Это не циклон, в привычном понимании, а именно "аквафильтр". Конечно, я образно про "налил впритык" говорил. Там сантиметров пять есть. А завихрение нужно не для отброса частиц муки к стенкам (которые всё равно, не отбросятся))), а больше для создания "воронки-водоворота" и увеличения площади соприкосновения воздушного потока с водой.

    Але нови ностра алис!
    Гость Юрий #83623
    Цитата: Валерий
    и как можно дальше отвести выброс от всаса. Иначе, пришлось-бы поверхность воды держать в непосредственной близости от него, и брызги тоже всасывались-бы.

    А это уже другая тема (и другой пылесос). Если, как Вы сказали, функцию циклонного фильтра выполняет ведро, и в это ведро: "налил воды. Налил столько, чтобы она впритык подошла к концу трубы." - то где же там вихрь крутится? Вихрю же высота нужна и время, чтобы до низа опуститься. Вы всё же попробуйте найти в Интернете методики расчёта циклонов. Просто чтобы посмотреть, какими параметрами там оперируют.

    Цитата: Валерий
    Проще??? Нет. Не проще. Надо же учитывать ещё и прочность крепления патрубка. Там его пришлось-бы крепить какими-то дополнительными металлическими кронштейнами...

    А что изменилось бы от переноса точки входа на боковую стенку? Угол между стенкой и патрубком. Патрубок стал бы ближе к стенке, от чего увеличилась бы проклеиваемая площадь контакта. По-моему, прочность соединения от этого только выросла бы.

    Впрочем, с точки зрения нормальных циклонов, вход воздуха лучше таки располагать подальше от дна.

    Цитата: Валерий
    К тому-же, в таком случае ещё пришлось бы создавать прямой тоннель от всаса вниз для предотвращения турбулентных завихрений. (фитинги то эксцентричные.) А так он сам "автоматом получился).

    А по-моему, прямого не получилось (это даже на снимке видно), да и получиться не могло - шланг же со всех сторон поровну отъел.
    Зато образованные им бугры этой самой турбулентности очень даже способствуют.

    Цитата: Валерий
    В кубометрах в секунду измеряется производительность!!!

    Пылесоса - да. Но я-то в том месте говорил о параметрах потока воздуха. Согласитесь, что применять к нему термин "производительность" было бы странно.

    Цитата: Валерий
    Как пример (может, так поймёте) : Сколько бы Вы не сжимали конец садового шланга, Вы не получите аналог "Керхера".))))) Потому что, при ограниченной мощности насоса, Вы, вместо этого добьётесь только уменьшения производительности!!!

    Если я, пережав шланг, уменьшу его сечение вдвое, то скорость потока в этом месте вырастет. Да, вырастет не вдвое, и прокачиваемый в единицу времени объём несколько упадёт (опять же, не вдвое). Но если мне нужна эта скорость, то на потерю производительности я могу и пойти.

    В конце концов, всем известная щелевая насадка на пылесос именно так и работает.

    Гость Юрий #83622
    Цитата: Korolev
    Единица измерения скорости потока в системе SI – метры в секунду (м/с) ... Объёмный расход воздуха обычно измеряется в л/с или м³/ч.

    В беседах на кухне вовсе не обязательно паридерживаться SI или какой-то другой. Главное - заранее договориться с владельцем страховой компании о единой терминологии. А употреблять термин "расход воздуха", говоря о поступлении воздуха, - "это не понятно интуитивно" (© Валерий)  whistle

    Цитата: Валерий
    Для того, чтобы создать завихрение МАЛОГО РАДИУСА, короткого патрубка точно не хватит!!! Нужен, хотя-бы, один поный оборот!

    Исаак Ньютон в компании со своим первым законом с Вами не согласны. По их мнению движение любой молекулы газа после покидания шланга никак не зависит от формы этого самого шланга.
    Можете проверить, кто из вас прав, пустив по закрученному спиралью шлангу не воздух, а воду.

    А завихрение в циклоне создаётся не входным патрубком, а стенкой самого циклона. От патрубка только требуется, чтобы в месте входа он был направлен по касательной к стенке.

    Цитата: Валерий
    К тому-же, мне необходимо было поднять всас как можно дальше от выпуска - я же борюсь со сверхлёгкими частицами пыли.

    Как я уже написал вчера, для этой проблемы не имеет значения, как высоко поднята точка выпуска от точки "впрыска".
    Такой вот (на первый взгляд) парадокс.
    Там важнее расстояние между ними по горизонтали.

    Цитата: Валерий
    Ещё раз:

    ТРУЩИЕСЯ!!!! Т.е., те, коорые отброшены к стенкам центробежной силой! А от чего она зависит (кроме скорости)???? Не от веса ли частиц?)))).

    Нет, от веса не зависит напрочь. От массы - да, зависит.
    Но если без формалистики, то я не понял, против чего Вы возражаете. Мы же не можем увеличить центробежную силу, увеличив массу частиц. И линейную скорость их движения тоже увеличить не можем. Поэтому остаётся только уменьшать радиус вращения вихря.

    Цитата: Валерий
    Ни разу не видели, как мелкая пыль висит в воздухе???

    Позапрошлым летом я в этой висящей в воздухе пыли практически плавал. Видимость из-за неё была чуть больше метра.


    Цитата: Валерий
    А ещё я писал о том, что эта скорость очень сильно ограничена возможностями бытового пылесоса!!

    Возможностями пылесоса ограничивается объёмный расход воздуха this А линейная скорость потока воздуха однозначно определяется этим самым расходом и площадью поперечного сечения потока. А угловая скорость однозначно определяется линейной скоростью и радиусом окружности. Поэтому даже с имеющимся пылесосом можно получить довольно большую скорость.

    Для повышения эффективности задержания мелких частиц желательно времени побольше на этот процесс (= высокий циклон) и чтобы более тяжёлые частицы не мешали.
    В том пылесосе, который я упоминал, это реализовано двухступенчатым фильтрованием в циклоне весьма оригинальной конструкции. Тяжелые частицы отсеиваются на внешнем баке, и во внутренний попадают только лёгкие.
    Заодно эта "двухпроходная" конструкция уменьшает высоту аппарата - её бак высотой 20 см эквивалентен 40 см "однопроходного".

    Валерий #83590 Автор
    Цитата: Гость Юрий
    При одной и той же скорости потока воздуха, измеряемой в кубометрах в секунду, скорость в метрах в секунду можно изменять, меняя площадь сечения трубы, по которой этот воздух движется. Сделаем сечение поменьше - воздух полетит побыстрее.

    В кубометрах в секунду измеряется производительность!!! (Производная мощности)

    МОЩНОСТИ!!!  Той самой, которая у нас ограничена!!! 

    Как пример (может, так поймёте) : Сколько бы Вы не сжимали конец садового шланга, Вы не получите аналог "Керхера".))))) Потому что, при ограниченной мощности насоса, Вы, вместо этого добьётесь только уменьшения производительности!!! Той самой характеристики, которая измеряется в кубометрах в секунду!!! А, чтобы, скорость увеличилась, нужно таки, дополнительный насос поставить (увеличить мощность).... К сожалению, в пылесосе мы этого не сможем сделать...


    Але нови ностра алис!
    Валерий #83589 Автор
    Цитата: Гость Юрий
    Для фильтрования мелочи нужна большая угловая скорость, а для неё - маленький радиус (сами же об этом писали).


    А ещё я писал о том, что эта скорость очень сильно ограничена возможностями бытового пылесоса!!

    !А теперь вопрос: какую функцию в Вашей конструкции выполняют скрученный спиралью шланг и цилиндр, в который он засунут? 


    Уже писал ниже. У него две функции - задать нужный вектор при относительно малой скорости потока (именно поэтому там один полный оборот) и как можно дальше отвести выброс от всаса. Иначе, пришлось-бы поверхность воды держать в непосредственной близости от него, и брызги тоже всасывались-бы.

     Но разве для этого не проще было входную трубу врезать пониже и обойтись вообще без шланга?


    Проще??? Нет. Не проще. Надо же учитывать ещё и прочность крепления патрубка. Там его пришлось-бы крепить какими-то дополнительными металлическими кронштейнами... С внутренней стороны то его ничего не держало бы. А так его можно достаточно сильно дёргать вбок (что и происходит обязательно при работе). К тому-же, в таком случае ещё пришлось бы создавать прямой тоннель от всаса вниз для предотвращения турбулентных завихрений. (фитинги то эксцентричные.) А так он сам "автоматом получился).

     

    Але нови ностра алис!
    Валерий #83588 Автор
    Цитата: Гость Юрий
    Частицы, трущиеся о стенки, замедляются. От этого замедления действующая на них центробежная сила уменьшается, и они начинают слабее прилегать к стенкам. Уменьшение радиуса вращения позволяет повысить угловую скорость и тем самым увеличить центробежную силу.


    Ещё раз:

    ТРУЩИЕСЯ!!!! Т.е., те, коорые отброшены к стенкам центробежной силой! А от чего она зависит (кроме скорости)???? Не от веса ли частиц?)))). 

    П.С. Ни разу не видели, как мелкая пыль висит в воздухе???

    Але нови ностра алис!
    Валерий #83587 Автор
    Цитата: Гость Юрий
    А для того, чтобы задать нужное направление потоку воздуха, спиральная труба вообще не нужна, достаточно прямого патрубка на входе длиной сантиметров десять. И не важно, где эти сантиметры будут находиться - внутри корпуса или снаружи. Даже лучше, если снаружи - тогда этот патрубок не будет разбивать собой начало вихря.


    Для того, чтобы создать завихрение МАЛОГО РАДИУСА, короткого патрубка точно не хватит!!! Нужен, хотя-бы, один поный оборот! К тому-же, мне необходимо было поднять всас как можно дальше от выпуска - я же борюсь со сверхлёгкими частицами пыли. Это тоже следует учитывать.

    Але нови ностра алис!
    Korolev #83586
    Гость Юрий,
    При одной и той же скорости потока воздуха, измеряемой в кубометрах в секунду

    А можно поподробнее? А то я как-то всегда считал, что

    Единица измерения скорости потока в системе SI – метры в секунду (м/с) ... Объёмный расход воздуха обычно измеряется в л/с или м³/ч.

    smile 

    Гость Юрий #83582

    При одной и той же скорости потока воздуха, измеряемой в кубометрах в секунду, скорость в метрах в секунду можно изменять, меняя площадь сечения трубы, по которой этот воздух движется. Сделаем сечение поменьше - воздух полетит побыстрее.
    В нормальных циклонных фильтрах ниже конуса стоит накопительный контейнер, куда мусор и падает. И этот контейнер намного шире низа конуса - именно для того, чтобы осевший мусор вверх не поднимало: в широком месте и скорость воздуха маленькая, и зона аэродинамической тени имеется.

    P.S. А у меня на прежнем месте жительства был пылесос с двойным циклоном - внутри одно конуса "стакан" со вторым. Сначала воздух пролетал по внешнему широкому, где отсеивались крупные частицы, а потом поднимался по "стакану" и шёл вниз по внутреннему узкому, который ловил мелкую пыль. До HEPA уже мало что добиралось.

    Гость Юрий #83581
    Цитата: Валерий
    Но, представляете, какая скорость должна быть у этого потока, чтобы "тяжёлые" частицы, которые висят взвесью даже в спокойном воздухе несколько минут, были отброшены к стенкам???

    Примерно представляю. Методики расчёта циклонов давно отработаны, связанные с ними формулы и готовые таблицы, связывающие между собой массы фильтруемых частиц и скорость потока (в кубометрах в секунду) в Интернете ищутся довольно быстро.

    Для фильтрования мелочи нужна большая угловая скорость, а для неё - маленький радиус (сами же об этом писали). Но именно поэтому циклоны и делают коническими - чтобы сначала на большом радиусе тормознуть тяжёлые частицы, а потом на маленьком (и заодно - подальше от выходной трубы) - лёгкие.

    Цитата: Валерий
    А какие линейные размеры должны быть у этого циклона, чтобы ни одна из них потом не была поднята столь мощным всасом????

    А теперь вопрос: какую функцию в Вашей конструкции выполняют скрученный спиралью шланг и цилиндр, в который он засунут?

    С моей точки зрения, единственное, что делает шланг, - тормозит скорость потока воздуха и уменьшает мощность всасывания.
    Исходя из Вашего комментария, предполагаю, что таким образом хотели отодвинуть место входа воздуха от места выхода. Но разве для этого не проще было входную трубу врезать пониже и обойтись вообще без шланга?

    Кстати, на заметку: не имеет практически никакого значения, насколько точка выхода выше точки входа. Что пять сантиметров, что метр - всё едино.

    Цитата: Валерий
    И не надо!!! Она не для этого сделана!

    Процесс, описанный Вами, происходит уже в ведре!! А труба нужна всего-лишь для того, чтобы задать вектор скорости потока!!!

    А я читаю тест статьи. А в нём сказано: "Сам корпус циклона я собрал из муфты и перехода 160 на 110, удлинив его обрезком трубы". Неужели у меня так плохо с пониманием русского языка?

    А для того, чтобы задать нужное направление потоку воздуха, спиральная труба вообще не нужна, достаточно прямого патрубка на входе длиной сантиметров десять. И не важно, где эти сантиметры будут находиться - внутри корпуса или снаружи. Даже лучше, если снаружи - тогда этот патрубок не будет разбивать собой начало вихря.

    Цитата: Валерий
    Как думаете, если к промышленному циклону прикрепить бытовой пылесос, он справится???

    Или Вы о тех, которые продаются на Али для крепления на такие вёдра?

    Что первые, что вторые имеют одинаковую форму.

    Конус нужен по двум причинам:

    1. Частицы, трущиеся о стенки, замедляются. От этого замедления действующая на них центробежная сила уменьшается, и они начинают слабее прилегать к стенкам. Уменьшение радиуса вращения позволяет повысить угловую скорость и тем самым увеличить центробежную силу.
    2. Чтобы эффективнее отжимать к стенкам лёгкие частицы, нужна как можно большая угловая скорость. Но делать это лучше подальше от входа, чтобы до этого успели "опасть" тяжёлые частицы.
    Валерий #83483 Автор


    Гость Юрий,


    Вот просто "в корне поверхностные теоретические рассуждения". 

    1. Циклон можно рассматривать как сепаратор: при вращении вихря тяжёлые частицы (мусор) улетают наружу, а лёгкие (воздух) вытесняются в центр.


    На мощных установках - так и есть. Но, представляете, какая скорость должна быть у этого потока, чтобы "тяжёлые" частицы, которые висят взвесью даже в спокойном  воздухе несколько минут, были отброшены к стенкам??? А какие линейные размеры должны быть у этого циклона, чтобы ни одна из них потом не была поднята столь мощным всасом????

     

    В тонкой трубе просто нет места для такого разделения.


    И не надо!!! Она не для этого сделана! 

    Процесс, описанный Вами, происходит уже в ведре!! А труба нужна всего-лишь для того, чтобы задать вектор скорости потока!!! Неужели это не понятно интуитивно, и надо объяснять???

     

    В конце-концов, посмотрите, как устроены циклоны промышленного производства: там внутри никогда нет труб, зато корпус бака всегда конический (и это тоже не случайно).


    Как думаете, если к промышленному циклону прикрепить бытовой пылесос, он справится???

    Или Вы о тех, которые продаются на Али для крепления на такие вёдра? Если о них, то попробуйте ими такую пыль собрать!!! Скажу наперёд - Вы соберёте процентов десять, остальное в пылесос затянется.... Да что там говорить, он даже простую муку не всю отфильтрует. Что уж про строительную пыль говорить!!!

    А вот, крошки, опилки, стружки - это да!  Это они отлично собирают!!!!

    Але нови ностра алис!
    Гость Юрий #83363
    Цитата: yzhik

    А что, очень грамотное решение, good

    Нет, это абсурдное решение. Идея опускать ко дну мусор вместе с воздухом по общей трубе в корне противоречит самому принципу работы циклонных пылесосов.

    1. Циклон можно рассматривать как сепаратор: при вращении вихря тяжёлые частицы (мусор) улетают наружу, а лёгкие (воздух) вытесняются в центр.
    В тонкой трубе просто нет места для такого разделения.

    2. В циклоне улетевшие на край тяжелые частицы трутся о стенки, теряют на этом свою энергию и падают вниз.
    А в тонкой трубе эти частицы находятся в потоке быстро летящего воздуха, который просто-напросто не даст им сколь-нибудь существенно затормозиться.

    В конце-концов, посмотрите, как устроены циклоны промышленного производства: там внутри никогда нет труб, зато корпус бака всегда конический (и это тоже не случайно).

    Валерий #83351 Автор
    Цитата: Dmitrij
    у нас они продаются в сад/огород как ведра для засолки   


    Ну, предприимчивые продаваны всегда есть... Когда-то, когда ещё не все окна были пластиковыми, видел малярную ленту, которая продавалась, как "Лента для заклейки окон".)))

    А тут, тем более, всё правильно))) Оно ж пищевое (у тебя там значок есть). И всевозможные разносолы (начиная с "бочковых" огурцов и заканчивая квашеной капустой) именно в таких вёдрах поставляются с предприятий в магазины и общепит. А мы в них горчицу отгружали когда-то))) А в тридцатилитровых таких-же брали этикеточный клей. (Он, если кто не знает, должен тоже быть "пищевым", чтобы, если кто-то обсмокчет банку, не мучался желудком. (Как правило, клей - казеиновый) 

    Але нови ностра алис!
    Dmitrij #83339

    Во на дне у меня... правда сайт не открывается


    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Dmitrij #83338
    Валерий,


    у нас они продаются в сад/огород как ведра для засолки  scratch 

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Валерий #83336 Автор
    Dmitrij,


    Это же стандартная техническая тара. Эти вёдра ведь, не продаются в магазинах, как бытовые. В них отгружаются различные жидкие и полужидкие товары. Они бывают 1л. (майонез видел в них?))) Не обращал внимания, что они - такие-же, только маленькие?)))). Бывают на 5л., на 10,15,20,30 литров...... Вот я когда-то большой термос делал для продуктов на природу (есть в профиле), и тогда взял двадцатку, вставил в тридцатку, а между стенками запенил.)))

    Не думаю, что их кто-то из Китая повезёт. Уж больно дорого возить воздух))). Они, как ПЭТ-бутылки, штампуются на месте. Сам знаю тут у нас два предприятия, которые их выпускают.

    Але нови ностра алис!
    Валерий #83335 Автор
    Цитата: yzhik

    А что, очень грамотное решение, good  а то за махаешься мешок выбивать.  dance2 


    Да и не выбьешь его после такой пыли. Это же измельчённые строительные смеси!!! Они наглухо цементируют мешок!!!

    Але нови ностра алис!

    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние комментарии

    Все комментарии