Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Форум » Идеи самоделок » Курилка-кофейня. Общая ветка для общения #2

    Курилка-кофейня. Общая ветка для общения #2

    Dmitrij

    Ветка для обсуждения самоделок, общения, размышлений и прочего. Курить я не курю, но кофе пью, поэтому буду сюда заглядывать yahoo ok

    Здесь можно болтать о разном, что не противоречит правилам сайта, а также задавать вопросы по работе с сайтом и не только.


    Admin: Это новая ветка, первая перевалила за 9000 сообщений. Продолжаем общение здесь.


    Ссылка на первую ветку курилки

    5 539 ответов

    Добавить комментарий

    sergeyp #89451
    Pronin,

    Самый простой вариант после "лапши" ИНО будет этот:-)


    Dmitrij #89450 Автор

    В отчете по ремонту стоит "включение защитного автомата КТП-188". Но чето я визуально не нашел, что это за транс? 

    Причем ремемон проводов они указывают как линия 0.4 кВт, но там только два шнурка 220В 

    Визуально он похож на этот

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    sergeyp #89449
    Валерий,

    Зачем ты опять сюда 380 плетешь? У Д. на хату приходит 220, т.е. одна фаза из трёх, что есть на ТП, и автомат на 25 Ампер на девять хат на этой фазе сидит, а это 5,5 кВт..

    Как ещё понятнее? ...

    ino53 #89448
    Цитата: Pronin
    А нужно возле двери.
    Штробить капитал стену не вариант. 

    Счас тебе присоветуют радиоуправление, ИК пульт и т.д.  Хотя ИК - чем не вариант?  pardon 

    Я в похожей ситуации под кроватями кинул времянку, КРПТ 2*1.5. Вспомнил о ней только тогда, когда резина с кабеля начала осыпаться... xaxa 

    ino53 #89447
    Цитата: R555
    Валерий, ты мне лучше вот что поясни. Как это в советских деревнях в розетках были 2 фазы? Какой смысл в этом?

    А можно я свои пять копеек вставлю? smile  Смотрим схему, нижняя.

    На каждой обмотке 220 В, они и приходят в розетку. Ну нет тут общего нуля, обе фазы. Нету в треугольнике и соединения с землей, и напряжений выше 220 тоже нет. Трехфазка есть - 3*220. А авария типа  "земля на фазе" (на линиях 6 кВ и выше, есть треугольники) - полноценная авария, ликвидируется незамедлительно. 

    Смысл? Можешь, стоя по колено в луже, браться за любой провод (один!), ну, щипанет  чучка выравниванием потенциалов. pardon  И к диаграммам чего пристебались, нет там ничего сложного. xaxa  

    Pronin #89446

    Коллизия опя́ть. В старой панельной квартире стоят выключатели. Очень неудобно. Почти по центру комнаты. А счас на диване широкий матрас. Тянутся к стене и высоко. А нужно возле двери. 

    Штробить капитал стену не вариант. 

    R555 #89445
    Валерий,


    Хотя, вполне может быть, что и звезда. Есть у энергонадзоровцев ещё и такое понятие, как "процент использования нагрузки" (как-то по другому называется.

    Да хоть звезда хоть треугольник схема питания. Валерий, ты мне лучше вот что поясни. Как это в советских деревнях в розетках были 2 фазы? Какой смысл в этом? Я кучу литературы перечинал на эту тему, нигде не упоминается этот факт, ни в каких летописях.да и сам не профан в электрике.

    Не ну я понимаю фаза и ноль 220 а фаза к фазе другое напряжение, ну и косинус фи впридачу read 

    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    ino53 #89444
    Валерий, больной, не волнуйтесь, примите таблеточку, врач скоро придет... ok  
     трёхфазка и не 220, а пока (на автомате) 380!!

    380 - относительно чего, другой фазы? или относительно земли (нуля, глухозаземленной нейтрали)... Твою ж мать, треугольник для того и есть, что бы на проводе относительно земли не было напруги, ТБ! "Помни, начальник, везде и всегда, про безопасность труда!" Разжаловать тебя... smile 

    Валерий #89443

    Хотя, вполне может быть, что и звезда. Есть у энергонадзоровцев ещё и такое понятие, как "процент использования нагрузки" (как-то по другому называется. Я просто, своими словами сформулирова). На даче с этим столкнулся. У нас тоже в розетках было иногда 180. Собрали собрание, вызвали представителя электросетей. Чё за фигня, мол??? Он ответил, что когда это садовое товарищество электофицировали, рассчитывали мощность ТП с учётом (внимание!!!) одного киловатта на участок и коэфициэнтом этим, равным 0,65. Т.е., из ста человек, считалось, даже если шестьдесят  врубят полную нагрузку, то остальным ещё хватит по одной дампочке включить))). А сейчас (на тот момент) половина домов - жилые, и вовсе не по одному киловатту тянут. В итоге - скидывались, и за свои деньги меняли ТП. 

    Многие, кстати, не захотели. Типа, нам не надо, нам и так нормально. А сейчас эти дачи впритык к черте города, там почти все жильё себе строят, и, при покупке участка, председатель снимает с купившего недоплаченную тогда сумму продавшим(она в долларах зафиксирована) и пускает её в общий фонд. По этому вопросу много скандалов. Благо, рычаги давления у председателя есть, в отличии от того раза - не хочешь компенсировать, не согласую подключение дома! Или согласмую, с установкой ограничителя (за твой счёт) до одного киловатта! А что продавец не предупредил - так ты с ним судись!!

    Але нови ностра алис!
    Валерий #89442
    Цитата: sergeyp
    Валерий,

    Да хоть треугольник, хоть квадрат.., есть напряжение 230, есть ток автомата 25 это примерно 5 кВт на весь аул.., - ясен пень, будет выбивать.. :))


    Не-не-не!!! Ты не прав!!! Был бы прав, если бы это была однофазная сеть и однофазный автомат!!! (Я тоже в самом начале это упустил!) А тут - трёхфазка и не 220, а пока (на автомате) 380!!

    Нет. Разве что... Нет, у треугольника нету ее, представь сам схему...


    Ну да... Можно, конечно, взять нейтраль с земли, но тогда в розетку 380 пойдёт!

    Ну... Или ( какая-то вероятность есть), что там ещё старинный, реликтовый транс стоит с тех времён, про которые мы говорили как-то (когда давали 127 в дома). Кинули с него по одной фазе, а ноль с земли сняли.

    Хотя не... Тоже херня получается...127 так было бы...

    Хорошо... А, если его (реликтового) заменили на нормальный, а провода не переключали! Треугольник, а ноль - земля??? В Украинских глухих хуторах какая-хочешь клоунада могла быть для экономии ресурсов и отчётности, что лампочки Ильича проведены. (В данном случае, Ильич уже бровастый, а не усато-бородатый, правда)))))

    Бля! Вот из за чего не люблю переменный ток!! Мозги плывут с этими косинусами фи...)))


    Але нови ностра алис!
    R555 #89441
    sergeyp,


    продолжаешь эксперименты с незамкнутыми магнитопроводами? Получишь огромные токи обмоток и мизерный кэпэдэ.., такой вариант прокатывает только с маломощными эл. машинами, в мощных магнитный зазор должен быть минимальным.

    Именноно так. Когда создаётся замкнутая магнитная цепь, тогда от 1,5 Вольтовой батарейки здоровенного мужика удерживало на подвесе! Замучалиссь мы тогда снимать с подвеса, там же всё намагнитилолсь!!!! xaxa 




    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    sergeyp #89440
    yzhik,

    Всё продолжаешь эксперименты с незамкнутыми магнитопроводами? Получишь огромные токи обмоток и мизерный кэпэдэ.., такой вариант прокатывает только с маломощными эл. машинами, в мощных магнитный зазор должен быть минимальным.. :)))


    ino53 #89439
    Цитата: Валерий
    Или бывает ТП по треугольнику с нейтралью??? Тогда ваще всё сходится по номиналам...

    Нет. Разве что... Нет, у треугольника нету ее, представь сам схему... Хотя лучше дрыхни, вспомни, как было в Ебипте...

    ****************

    Училка, МарьИванна (МИ): -Вовочка, расскажи нам, что ты выучил. smiles 

    Вовочка (В): -Есть, МИ, такая классная страна -Ебипет... good 

    МИ: -Не Ебипет, Вовочка, а Египет! nea 

    В: -Живут там люди такие - ебиптяне... goodgood 

    МИ: -Не ебиптяне, Вовочка, а египтяне! fool 

    В: - И растет там дерево такое - ебибаб... clapping 

    МИ: -Не ебибаб, Вовочка, а бабоёб! punish Тьфу, Вовочка, совсем с тобой запутаешся... meeting 


    sergeyp #89438
    Валерий,

    Да хоть треугольник, хоть квадрат.., есть напряжение 230, есть ток автомата 25 это примерно 5 кВт на весь аул.., - ясен пень, будет выбивать.. :))

    Валерий #89437
    Dmitrij,


    Да, туплю! ...Не, не пЫво.. Погибал сегодня весь день. Давление, вроде, нормальное было... 120...

    Только, сцуко, 120 - это было нижнее!! А верхнее за 200. Таблетками сбил до 160на110. Но всё равно лежал, двигаться почти не мог...

    Сейчас норм... Но какое, нафиг, пЫво...

    Я изначально косяк заложил... Ещё вчера. (И, сцуко, все ж электрики проглотили! Никто не поправил! )))))

    Я ж почему-то раассчитал тебе, что 25 А автомат - это 5,5 кВт при напруге 220. А это так, только на однофазке!! 25А трёхфазный - это не три однофазных по 25! Там ещё ж косинусы фигячие есть.)))

    Трёхфазка - другое дело! 25-й (380) на звезде будет держать 16,5, а на треугольнике - вообще 28,5.

    Ну... У тебя, правда, звезда, скорей всего. (Поправь, Игорь, если опять торможу), так что, всё равно маловато.

    Бля...

    Или бывает ТП по треугольнику с нейтралью??? Тогда ваще всё сходится по номиналам...

    ..Вообще "поплыл"... Мозги автомат вышибают... sorry 

    Давайте сами дальше уже...

    Але нови ностра алис!
    Dmitrij #89436 Автор
    Цитата: Валерий
    Умеют! 3Х9=27! Автомат долговременно рассчитан на 25,5. Вероятность того, что долговременно будет у каждого стопроцентная нагрузка - малая!


    ватты с амперами перепутал, не похоже на тебя, пиво?  laugh1 

    В амперах 27кВт это 122.727 Ампер!

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Валерий #89435
    Цитата: Dmitrij
    Но мля, 3Х9 они считать умеют?   


    Умеют! 3Х9=27! Автомат долговременно рассчитан на 25,5. Вероятность того, что долговременно будет у каждого стопроцентная нагрузка - малая!

     

    понятно, что оно фактически не ограничено


    Ограничена и фактически, как ты вуидишь - автомат выбивать будет!..

    И шо ты удивляешься???

    У нас тоже народ возбухал за то, что напруга сильно проседает. (В последнее время же многие электромобили втыкают за зарядку. И что, думаешь, все такие сознательные, что не станут включать стиралку, или духовку, пока машина на зарядке?)))) А ведь, не все электромашины потребляют 3,7 кВт. Есть и некоторые на 7,2 (Корейцы, например, поголовно)

    Решили проблему не заменой линии электропередач, а так, как я писал - каждому установили ограничители тока и опломбировали!! Теперь больше семи киловатт потянешь - твою хату обесточит!! На десять секунд, правда. Но, не выключишь лишнее - опять!!!

    Вот честно, сперва думал, проблемы будут! А нифига! Хватает мне! Ни разу не вышибало! А вот, владельцы электроавто, видимо, стали только на ноч втыкать!)) Потому что стало ровнее реально. И заметь, раньше у каждого просто стоял вводный на 32А. (А это и есть 7 кВт при 220-ти). И не срабатывал на превышения...

    Вот поставят тебе ограничитель на 3, хватит тебе?))))


    Але нови ностра алис!
    ino53 #89434
    Цитата: yzhik
    , у меня этих полевиков за 3 месяца полное кладбище, штук 40. Одни делали пшик с дымком, другие просто бум. Поэтому жалко наступать на грабли,

    Ого... Тут не о граблях речь, о бороне... тракторной...

    Выход полевика из строя м.б. по причинам:

    1- перегрузка по току (64 А - это превысить сложно);

    2- пробой от перенапряжения (55 В - ерунда, превысить запросто, но тогда дыма не бывает); 

    3- статика на затворе - оч. чувствительно, но обычно стабилитрон защищает;

    4- на сладкое - перегрев, корпус ТО220 без радиатора отводит, КМК, всего 2 Вт, т.е. при подаче на него, к примеру, 12 В достаточно ноль целых х.. десятых ампера (а это при неподключенном затворе легко), чтобы волшебный дым вышел. 

    А ваапче мне больше нравятся полевики не в аналоговом, а в ключевом режиме. Многие не верят, что 100-ваттный транзистор (если не путаю, 740-й или 840-й - доп. параметры примерно 400 В, 12 А, 100 Вт) легко коммутируют нагрузку в 3 кВт, а ведь факт - если при питании 300 В нагрузка берет 10 А - что мешает? pardon 

    R555 #89433
    yzhik,


    Здесь ты правилльно показал на фотках катушки сердечники. Магнит В том древнем советском фонарике иползовался почти накой же принцип. Фотки свои пришлю  позже. Тут главное в чем. Это машины переменного тока. А если поставим мостик с малым адением напряжения на додахШоттки или советсх Д310) и с конденсатором 10 000 мкФ, Мигать свет  фонарика не будет Светит ровно. Проверил уже.

    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    Dmitrij #89432 Автор

    это не еж, это электропаук какой-то... все мотает и мотает... провода  laugh1 

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    yzhik #89431

    как то так

    dance2

    yzhik #89430
    Цитата: ino53
    И исчо вопрос - это сколько же тока надо ввалить, что бы из полевика на 64 А пошел дым?


    Дорогой человек, у меня этих полевиков за 3 месяца полное кладбище, штук 40. Одни делали пшик с дымком, другие просто бум. Поэтому жалко наступать на грабли, вот и спрашиваю dontknow 

    ino53 #89429

    Цитата: yzhik
    Сарказм - это весело, но я прошу совет  

    Цитата: yzhik
    Мосфеты выгорят?

    А что это такое? Я понимаю применение общепринятой технической терминологии, пришедшей из других языков, но копирование жаргона... Цитата, не помню откуда: "Пиндосы начинают день со своего гимна. Мы начинаем с обсирания самих себя...(и т.д.)"

    Проблема такова. Когда на мосфет (тьфу!) на прямую подается питание происходит КЗ, и он испускает прощальный дымок.

    Когда на полевик напрямую подается питание, и он открыт, т.к. затвор висит в воздухе, происходит КЗ... Это при проверке, тут резистор надо ставить в цепь затвора. Но в реальной схеме, о которой мы пока понятия не имеем, затвор куда-то присобачен. Скорее всего, в схеме полевик работает (должен работать!) в ключевом режиме : закрыт-открыт (полностью! не аналоговый режим.) При закрытом полевике тока нет, при открытом ток через него определяется импедансом нагрузки, т.е. активным и реактивным сопротивлением обмотки. Активное - это омы, а реактивное, индуктивность, зависит от кол-ва виточков, которых, на мой взгляд, маловато (откуда эта цифра?), хотя... тут сказывается и частота коммутации, причем сильно. Я бы просто попробовал. И исчо вопрос - это сколько же тока надо ввалить, что бы из полевика на 64 А пошел дым? Ампер 200? dontknow




    sergeyp #89428
    yzhik,

    В Вашем вопросе недостаточно данных, чтобы дать на него сколь-нибудь определённый ответ.. Кусок провода в воздухе, и тот же кусок, намотанный на магнитопровод будут иметь существенную разницу к сопротивлению электрическому току.. 

    Подключи через автомобильную лампу - визуально увидишь ток, и он будет ограничен током этой лампы, если накал будет неполным, значит ток невелик и можно включать напрямую - без лампы... :)

    yzhik #89427
    Цитата: ino53
    поставил плюсик за этот набор слов?

    Цитата: ino53
    поставил плюсик за этот набор слов?


    Сарказм - это весело, но я прошу совет sorry 

    yzhik #89426
    Цитата: Korolev
    или так


    Мосфеты выгорят? Длина провода примерно 65-70 см в фазе. Мосфет открывает Холл допустим на А + на В и С ноль. Длина провода на магнитопроводе меньше 2 метров. scratch  

    yzhik #89425
    Цитата: ino53
    Почему ты поставил плюсик за этот набор слов?


    Та нравится кактус xaxa 

    Korolev #89424
    ino53,
    иногда я тебя не понимаю. Почему ты поставил плюсик за этот набор слов?

    Плюс я поставил за другие слова:

    Прошу прощение за некорректный вопрос. Я то в теме и думал вы тоже.

    Учитывая его предыдущие:

    Дожили, спросить не у кого. Одни мудрецы блин

    Надеюсь, теперь ты понял?  friends 

    Korolev #89423
    yzhik,
    в фазе на магнитопроводе намотано 13 витков двойным проводом по 0.5 мм. Если использовать мосфеты IRFZ 48N 'этот кусок провода на статоре коротнет полевики или движок заработает?

    Не могу сказать что-либо определённое, нельзя приготовить омлет, не разбив яиц. Тем более, что 13 витков так

    или так

    согласитесь - большая разница.  dontknow 

    ino53 #89422
    Цитата: yzhik
    Если использовать мосфеты IRFZ 48N 'этот кусок провода на статоре коротнет полевики или движок заработает?
    Korolev, ты вот вроде как родственная душа, но иногда я тебя не понимаю. Почему ты поставил плюсик за этот набор слов? pardon 

    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние ответы

    Все ответы