Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Темы » Советы » Дачные самоделки: управление насосом полива и закачки, горячий душ, подогрев воды для мытья посуды

    Дачные самоделки: управление насосом полива и закачки, горячий душ, подогрев воды для мытья посуды


    Наступил дачный сезон, а с ним и время рассказать об устройстве системы полива, душа и мойки посуды. Все эти системы делались достаточно давно, лет 20 назад, часть была немного модернизирована.

    Система полива.

    От предыдущих владельцев достался бак на полторы тонны, скважина с колонкой глубиной 5 метров и трехфазный насос. Наибольшая сложность была с запуском этой системы. Стоило насосу хватануть немного воздуха, его работа останавливалась. С нуля система запускалась заливом воды из чайника в шланги, чтобы заполнить их и насос. Бывало, не удавалось запустить шайтан-систему больше часа, но когда система запускалась и можно было наполнить бак, то запуск мгновенно упрощался. Поэтому во время полива из бака было важно не допустить опустошения самого бака. Второй вопрос был связан с наполнением бака из скважины. Периодически его переливали, заливая все вокруг водой. Третий вопрос уровень воды в баке. Во время полива важно знать, сколько осталось воды. Простое решение пришло быстро: полоса листового алюминия и пенопластовый поплавок. Загнутый конец алюминия служил индикатором.

    Решение было не лишено недостатков, полоса иногда подклинивала, застревая между крышкой и стенкой бака.
    Итак, новая система полива должна была выключать насос по минимальному уровню во время полива и по максимальному во время закачки, а еще показывать уровень в баке. Можно было для индикации уровня использовать прозрачный шланг, подключив его в нижнюю точку бака.
    Дачные самоделки: управление насосом полива и закачки, горячий душ, подогрев воды для мытья посуды

    Лишнее отверстие сверлить не хотелось, да и подходящих силиконовых шлангов тогда в продаже не было.
    Решение пришло быстро: в одном из журналов мне попалась схема управления закачкой бочки. В качестве датчика уровня использовались металлические полоски или стержни опущенные в бак. В схеме используется свойство проводимости воды из-за наличия в воде растворенных солей. Схема была примерно такая:

    Цифровой вход подтянут через сопротивление к плюсу питания, когда вода замыкает полоски, на входе падает напряжение, что и служит сигналом срабатывания датчика.

    В конце девяностых в нашем городе можно было купить неисправные платы от игровых автоматов, поэтому почти вся элементная база, используемая мной в самоделках, была импортная, с этих плат.
    Принципиальная схема блока автоматики:

    В качестве входной микросхемы я использовал CD4093BE. У этой микросхемы 4 входа. Четыре датчика уровня это хорошо, но маловато. Поставил две микросхемы DD1 и DD2, получилось восемь уровней. Выходной ток у микросхемы для прямого подключения светодиодов был маловат, поэтому на выход CD4093BE поставил DD3 ULN2804A. Для ограничения тока светодиодов первый и последний раз использовал резистивную сборку RM с резисторами по 1к. Больше эти резистивные сборки нигде не пригодились. Для управления насосом используется два триггера микросхемы DD4 CD4013BE.

    При включении питания сбросовая цепочка из конденсатора 1н и резистора 100к сбрасывает оба триггера входы 4 и 10. Для закачки нажимается кнопка «наполнить», которая подает сигнал с инверсного выхода нижнего триггера (12) на вход S (6) верхнего триггера. На прямом выходе верхнего триггера (1) появляется логическая единица, которая через диод развязки открывает транзистор, в коллекторной цепи которого включено герконовое реле, управляющее через тиристор пускателем.

    Схема излишне сложна, но это было обусловлено имеющейся в наличии элементной базой.
    Кнопка «стоп» замыкает конденсатор сбросовой цепи, что приводит к сбросу обоих триггеров. Режим «полив» работает аналогично только уже с использованием включения нижнего триггера. Для реализации автоматического выключения используются сигналы верхнего и нижнего датчика, причем сигнал верхнего уровня воды взят с 3 ножки DD1, а нижнего уровня воды взят с нижней левой ноги резистивной матрицы. Эти сигналы через диодные развязки подведены к сбросовым ножкам 4 и 10 триггеров.

    В схеме была предусмотрена индикация опустошенного бака «пусто», но в конечном варианте эту индикацию я не поставил, чтобы не возникло путаницы. Погасли все индикаторы, значит, нет воды.

    В случае поломки автоматики предусмотрено два режима управления «автомат» и «ручной».

    В автоматическом режиме питание 220В выключателем В1 подается на схему автоматики, а в ручном это же напряжение подается на управляющую обмотку пускателя. Выключатель имеет среднее положение "Выключено".

    Вид блока управления планировался таким:

    Окончательный вариант:

    Сверху и снизу индикатора уровня добавил два светодиода для индикации краев шкалы. Над кнопками включения полива и закачки стоят светодиоды индикации состояния.

    Надписи я сделал темноватой краской (которой обычно рисовал платы), они были слабовато видны. Родители наклеили бумажки с надписями от руки, так оно и прижилось.

    В качестве датчиков уровня в первом варианте был применен изолированный алюминиевый провод. Конца проводов были зачищены на пару сантиметров от изоляции. Корпус металлического бака подключен к минусу схемы. Алюминиевый провод не самый лучший вариант датчиков, концы периодически приходилось зачищать от окислов и налета (вода с пяти метров не очень чистая), поэтому во втором варианте использована витая нихромовая проволока 0,5мм. Для изоляции датчиков друг от друга использовался алюминиевой провод от предыдущих датчиков.

    Фото датчиков забыл сделать, но они такие же, как в баке для душа, на фото ниже.

    Несколько лет назад хотел поменять проволоку на герконовые датчики, так как нихромовая проволока периодически покрывается налетом, который как минимум раз в году весной приходится очищать. Даже купил датчики, но так и не установил. Проволока из нихрома в принципе работает. Датчики отдал коллеге.

    Для весеннего запуска системы был куплен маленький вибрационный насос «Ручеек», которым из бочки вода закачивается в бак, проливается через насос и все трубы разводки воды по участку. Это существенно облегчает запуск.

    Горячий душ.
    После жаркого дня, особенно после работ на земле, очень хочется обмыться. Вода в речке не всегда приемлемой температуры, да и привыкли все к горячему душу. К основному баку был добавлен дополнительный примерно на 100 литров.

    Для нагрева используются три ТЭНа включенные звездой в трехфазную сеть. Три фазы на даче огромный плюс.
    Для предохранения от включения нагрева без воды установлен поплавок с магнитом, который при полностью заполненном баке замыкает геркон в цепи включения. В цепи выключения установлен датчик температуры, который размыкает контакты при достижении установленной температуры.

    В баке установлен восьмиуровневый датчик уровня, а в душе индикатор уровня.


    Верхний светодиод постоянно горит, показывая верхнюю границу шкалы уровня.
    Когда моются много человек, индикатор уровня позволяет экономить воду и не оставить последнего без горячей воды.
    Первоначально индикатор был залит эпоксидной смолой, но после ремонта (замена одной входной имс) я залил индикатор силиконовым герметиком.

    Управление подогревом очень простое:

    Так это выглядит на практике:

    Сверху слева автомат, справа в коробке трехфазный пускатель с дополнительной группой контактов блокировки кнопки включения, внизу кнопки включения и выключения нагрева. Маленький выключатель на серой коробке с пускателем это выключатель питания индикатора уровня воды. Питание взял от блока автоматики бака.

    Под основным баком установлены два шаровых крана от основного бака и бака с горячей водой. На соединяющий их тройник установлена душевая лейка. В этом году решил заменить старые краны и железные трубы на пластик, поэтому фото нет. Возможно поставлю недорогой смеситель для душа со шлангом, но есть опасение, что не будет хватать давления воды для его нормальной работы.

    Горячая вода для мытья посуды.
    Сейчас для подогрева воды есть много вариантов, проточные нагреватели, бойлеры. Но 20 лет назад мы мыли посуду в тазике водой подогретой чайником. Это не так удобно, как водой из крана. Поэтому я смонтировал бак для подогрева воды.

    В него был установлен один ТЭН и датчик температуры с мощными контактами (такой же используется на баке для душа). Из всего, что можно было, собрал трубопровод с краном и прозрачным пищевым шлангом в качестве датчика уровня. Кухня, где установлен бак не утеплена, поэтому в ранний весенний и поздний осенний период вода в баке быстро остывала и было принято решение обклеить бак пенопластом, а чтобы знать температуру воды (раньше бак просто щупали рукой), я поставил автономный температурный датчик с Алиэкспресс.

    В прошлом году датчик вышел из строя, починить его не получилось. Купил на Алиэкспресс термореле.

    Заодно поменял железные трубы на пластик, поставил новый шаровой кран.


    Для индикации нагрева установил светодиод с резистором в параллель к ТЭНу.

    Первый ТЭН используемый для подогрева был очень мощный, как минимум на 3кВт. В ту же сдвоенную розетку включали и электрочайник. Однажды я обнаружил подгоревшую скрутку проводов, идущую к этой розетке. ТЭН был заменен на менее мощный (что-то около 2кВт), а одновременное включение нагревателя и чайника было исключено. Для этого постоянно выключали нагреватель воды вытаскивая вилку из розетки, перед включением чайника. В прошлом году я купил вот такую штуку:

    Теперь не нужно вытаскивать вилку нагревателя.

    Как и чем почистить старый кирпич для последующей кладки

    Практическая и теоретическая основа работы обычным перфоратором (ПИТОРОП)

    Добавить комментарий

    36 комментариев
    Jerry Автор
    Гость Андрей,
    Вы не считаете, что при токе одного электрода 50-100 мкА эффектом электролиза можно пренебречь?
    При таких токах городить толстые электроды из нержавейки не имеет смысла. Эксплуатация насоса тоже не круглосуточноя, как и датчика уровня.

    Используемый в качестве сепаратора алюминиевый провод в изоляции весть покрыт налетом от технической воды из неглубокой скважины, но это ни разу не привело к замыканию между электродами.

    Протирания электродов из нихрома перед весенним запуском удаляет часть налета, этого достаточно для нормальной работы на весь сезон. Когда электроды не протирали, то некоторые не сразу начинали работать, пока вода не размочит налет, потом начинали работать.

    Дистиллированная вода из скважины? Оценил шутку))

    Как я и писал, можно применить недорогие герконовые датчики, которые при оптовой закупке стоят еще дешевле:


    Поплавковый датчик, который вы применили мне понравился, правда в моем случае его не достаточно, все равно нужны дополнительные датчики мин и макс.


    sergeyp
    Jerry,
       Ну....... У меня для подобного решения: две м\сх 4011 и одна 2804, правда уровней только 6, соответственно и датчик на 6 уровней, одно реле и БП. КМК попроще получилось... )))
    sergeyp
    Гость Андрей,
       Ну, с электролизом и коррозией не надо перебарщивать. Всё нормально работает: алюминиевый датчик не корродирует, электролиза при таких токах практически нет. Проверено многолетней практикой. )))
    Гость Андрей
    Прям детство вспомнил, тоже подобные вещи городил из суровой советской элементной базы =) Позволю замечание: кондуктометрический метод для измерения уровня воды конечно самый простой, но есть нюансы:

    - Для определения, что цепь замкнута, нужно пропустить через нее некоторый ток, как и делается в этой схеме. А это будет вызывать электролиз. Он в свою очередь будет разрушать электроды и выделять в воду разную гадость (зависит от материала электродов). Решается импульсным опросом со сменой полярности. Но это усложняет конструкцию.

    - Коррозия. Вода из скважины далеко не инертна и со временем разрушает большинство металлов. Решается применением химически устойчивого материала электродов и их достаточной толщины. Как правило, это нержавейка 12Х18Н10Т. Это удорожает конструкцию. Например, датчик ОВЕН ДУ. 4-1,95 всего на 3 уровня (4 электрода) на данный момент стоит >1т.р.

    - Загрязнение. Как минимум, железо, содержащееся в воде, будет оседать на электродах и может в конечном итоге замкнуть их между собой (через сепаратор, к примеру). Можно представить и обратную ситуацию – на поверхность электродов будет откладываться то-то диэлектрическое, препятствуя прохождению тока. А отмывать все это удовольствие еще то. А вдруг из скважины пойдет дистиллированная вода (нет) ? Тогда вообще работать не будет ))

    Я у себя в баке использовал линейный поплавковый датчик, заказанный на Тао вместе с цифровым индикатором уровня (https://item.taobao.com/item.htm?id=555735814894). Длина 1,5м, 69 герконов. Не дешево, конечно.
    Korolev
    Dmitrij,
    Вопрос будет ли подобная умная розетка распознавать "русский мат"  
    Да его весь мир понимает! xaxa
    у меня камера управляется голосом 
    И чё, трудно проверить? Ещё Задорнов хохмил, по поводу его попыток "обучения" Алисы нецензурной лексике! xaxa  


    Jerry Автор
    Цитата: Dmitrij
    потянет без вопросов, причем дешевый не шибко мощный насос. Но на всасе все должно быть все герметично, иначе не заработает. А так если пескует не сильно, будет работать, фильтр только будете порой чистить (нужен фильтр большого объема, грязевик). А там кто знает, может оно раскачает, мелкий песок вылетит и песковать перестанет.

    Спасибо drinks
    Dmitrij
    Цитата: Jerry
    Обычная ручная колонка, сами забивали трубу. Есть отвод под насос, но его так и не поставили. Я бы хотел ручную колонку снять, отверстие заглушить, к отводу подключить насосную станцию. Поэтому и вопрос, могут ли они поднять воду всасыванием. От поверхности до зеркала воды метра два-три, сама скважина метров 14 глубиной.


    потянет без вопросов, причем дешевый не шибко мощный насос. Но на всасе все должно быть все герметично, иначе не заработает.
    А так если пескует не сильно, будет работать, фильтр только будете порой чистить (нужен фильтр большого объема, грязевик). А там кто знает, может оно раскачает, мелкий песок вылетит и песковать перестанет.

    Моя нынешняя 33 метра на известняк, вода под землей в 3 метрах, а качаю я ее за 120 метров в дом)) Сейчас вот стиралка шаманит уже на полном автомате, счастье деревенское  smoke
    Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCnmrWq3ZgXynuxHfrBXqNig

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Dmitrij
    Цитата: Jerry
    Вот и у нас такое же голосовое управление организовано

    у меня камера управляется голосом, да в наши дни этим и не удивишь. Вопрос будет ли подобная умная розетка распознавать "русский мат"  xaxa Видать придется делать специальную версию, чтоб понимала 
    Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCnmrWq3ZgXynuxHfrBXqNig

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Jerry Автор
    Цитата: Korolev
    Возможно, но у меня участок был всего 20 соток, и мне дойти и нажать кнопку было недалеко, ну или крикнуть тому, кто ближе находится ("голосовое" управление, блин)

    Вот и у нас такое же голосовое управление организовано smile
    Jerry Автор
    Цитата: Dmitrij
    А что у вас за скважина, погружной насос стоял?

    Обычная ручная колонка, сами забивали трубу. Есть отвод под насос, но его так и не поставили.
    Я бы хотел ручную колонку снять, отверстие заглушить, к отводу подключить насосную станцию. Поэтому и вопрос, могут ли они поднять воду всасыванием. От поверхности до зеркала воды метра два-три, сама скважина метров 14 глубиной.
    Dmitrij
    Цитата: Korolev
    Dmitrij,
    Она по gsm управляется, смс командами или запросами, можно и звонком 
    А устройства будут "видеть" друг друга и функционировать в отсутствии сети? scratch
    это к чему? Нужно нагреть воду, включить полив и пр... звонишь розетке, отправляешь смс команду, или выполняешь задачу через интернет.
    Если что-то происходит, розетка аналогично присылает оповещения аналогичными каналами или даже сама звонит.

    Если сети нет, ее можно запрограммировать, чтобы она действовала сама в экстренных случаях, выключала свет, включала сирену  и так далее. А на случай отключения света там есть АКБ, они питать ее могут несколько суток вроде.
    Писал когда-то давненько рерайт на них для одной фирмы, да столько писал, что забыть теперь не могу)))

    На сети таких розеток строят системы автоматического полива и даже умные дома
    Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCnmrWq3ZgXynuxHfrBXqNig

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    sergeyp
    Цитата: Korolev
    устройства будут "видеть" друг друга и функционировать в отсутствии сети?

       Нет, для джи-эс-эм обязательно наличие сети (как базовой станции) Про прямую связь между абонентами не слышал. Только вай-фай или блюпуп будут работать в отсутствии сети... )))
    Korolev
    Jerry,
    Почему? Эта функция бывает нужна. 
    Возможно, но у меня участок был всего 20 соток, и мне дойти и нажать кнопку было недалеко, ну или крикнуть тому, кто ближе находится ("голосовое" управление, блин), а вот постоянно таскать в кармане пульт с "дохлыми" батарейками ... smile

    Korolev
    Dmitrij,
    Она по gsm управляется, смс командами или запросами, можно и звонком 
    А устройства будут "видеть" друг друга и функционировать в отсутствии сети? scratch
    sergeyp
    Цитата: pogranec
    реле, вместе с пакетником и силовым реле, стоят в металлическом ящике.

       Ну, ес-но! Енто-ж радиоканал, а ящик его заэкранировал от волн брелка... )))
    pogranec
    Цитата: sergeyp
    Цитата: R555
    как тебе удалось таким способом увеличить дальность связи. Там ведь надо подбирать длину.

       Если увеличил на приёмнике, однозначно поможет. Хотя замки для ворот на 433 Мц и так не меньше полкилометра радиус с родным брелком, но они могут быть и меньшей дальности да и участок м.б. больше гектара... )))
    Да, на приемнике. Просто само реле, вместе с пакетником и силовым реле, стоят в металлическом ящике. Наверное стенки ящика глушили радиосигнал. А провод я вывел на улицу. 
    В принципе, на огород мне сигнала хватало, а вот на улице приходилось заходить во двор вкл/выкл. Между реле и улицей, дом, хоз.посторйки, ну и ящик этот
    pogranec
    Цитата: R555
    pogranec,
    Правда радиус был  маловат, но я к антенне кусок проволоки примотал и нормально.
    Гениально, сказал бы дедушка Герц))) А какая частота канала связи? Небось 433 МГц? или другая?. Странно, как тебе удалось таким способом увеличить дальность связи. Там ведь надо подбирать длину.

    Кажись я понял, что это за комплект. Но не скажу smile boss yahoo
    Не знаю, я сильно не заморачивался, просто кусок провода примотал тонкого в изоляции. В реле там антенна спиральная стоит. Попробовал, радиус увеличился.
    sergeyp
    Цитата: R555
    как тебе удалось таким способом увеличить дальность связи. Там ведь надо подбирать длину.

       Если увеличил на приёмнике, однозначно поможет. Хотя замки для ворот на 433 Мц и так не меньше полкилометра радиус с родным брелком, но они могут быть и меньшей дальности да и участок м.б. больше гектара... )))
    Dmitrij
    Цитата: Jerry
    Тоже думаю поставить фильтр, если поставлю насосную станцию. Может кто знает, самовсасывающие насосы действительно могут поднять столб воды до насоса?


    могут, если уровень воды под землей не ниже 8 метров до насоса. Ну и если в скважине нормальная скорость притока вода.

    А что у вас за скважина, погружной насос стоял? 
    Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCnmrWq3ZgXynuxHfrBXqNig

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    R555
    pogranec,
    Правда радиус был  маловат, но я к антенне кусок проволоки примотал и нормально.
    Гениально, сказал бы дедушка Герц))) А какая частота канала связи? Небось 433 МГц? или другая?. Странно, как тебе удалось таким способом увеличить дальность связи. Там ведь надо подбирать длину.

    Кажись я понял, что это за комплект. Но не скажу smile boss yahoo
    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    Jerry Автор
    Цитата: Dmitrij
    Поставил фильтр на всас

    Тоже думаю поставить фильтр, если поставлю насосную станцию.
    Может кто знает, самовсасывающие насосы действительно могут поднять столб воды до насоса?
    Jerry Автор
    Цитата: Dmitrij
    Она по gsm управляется, смс командами или запросами, можно и звонком.

    Так неудобно.
    Jerry Автор
    Цитата: Korolev
    А вот необходимость дистанционного включения/выключения насоса с любой точки участка вызывает сомнения.

    Почему? Эта функция бывает нужна. Часть растений мы поливаем самотеком, часть с насосом. У меня на схеме разъем ХР1 как раз был предназначен для подключения дистанционного управления. Правда простых и недорогих решений тогда увы не было. Так и пользуемся без дистанционки.
    pogranec
    Цитата: Korolev
    pogranec,
    Не все люди, а знакомые с электроникой. Основное большинство вилку в розетку втыкали. А сейчас я купил радиореле, подключил и с любой точки участка могу включить и выключить насос.
    Подключить радиореле тоже не каждый может, большинство и сейчас вилку в розетку втыкают. yes А вот необходимость дистанционного включения/выключения насоса с любой точки участка вызывает сомнения. scratch 
    Не вызывает. Вода в колодце выкачивается. Лет 15 назад я делал автоматическое выключение через бутылку наполовину с водой, которую привязал к толстой леске и бросил в колодец. Второй конец лески "нажимал" на концевик.
    Потом начал покупать насосы погружные с поплавком. Удобно,но поплавки живут меньше насоса. А радиореле, вещь удобная. Можно и машину помыть, не залив все вокруг, и огород так же, и насос не спалишь. Правда радиус был  маловат, но я к антенне кусок проволоки примотал и нормально.
    Dmitrij
    Цитата: Jerry
    Цитата: pogranec
    Основное большинство вилку в розетку втыкали. А сейчас я купил радиореле, подключил и с любой точки участка могу включить и выключить насос.

    Соседи все время так и делали, да еще и холодной водой со скважины все поливали, причем помидоры у них раньше краснели, чем у нас. А пару лет назад им сделали скважину с насосной станцией. Краник открыл, вода полились и ничего не надо включать, выключать. А у нас после пробития им скважины пошел песок из второй питьевой колонки... Совпадение? Хотел тоже поставить насосную станцию, но на колонку с песком ее не поставишь...
    Совпадение, фильтр у вас откинулся
    У меня на известняк, без фильтра обсадная. Иногда немного
    пескует Поставил фильтр на всас
    Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCnmrWq3ZgXynuxHfrBXqNig

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Dmitrij
    Цитата: Jerry
    Цитата: Dmitrij
    и управлять всем этим делом удаленно

    Пока не отключат интернет...
    Она по gsm управляется, смс командами или запросами, можно и звонком. На случай отключения хоть света хоть интернете а также есть решения
    Мой канал https://www.youtube.com/channel/UCnmrWq3ZgXynuxHfrBXqNig

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Korolev
    pogranec,
    Не все люди, а знакомые с электроникой. Основное большинство вилку в розетку втыкали. А сейчас я купил радиореле, подключил и с любой точки участка могу включить и выключить насос.
    Подключить радиореле тоже не каждый может, большинство и сейчас вилку в розетку втыкают. yes А вот необходимость дистанционного включения/выключения насоса с любой точки участка вызывает сомнения. scratch 
    Jerry Автор
    Цитата: pogranec
    Основное большинство вилку в розетку втыкали. А сейчас я купил радиореле, подключил и с любой точки участка могу включить и выключить насос.

    Соседи все время так и делали, да еще и холодной водой со скважины все поливали, причем помидоры у них раньше краснели, чем у нас. А пару лет назад им сделали скважину с насосной станцией. Краник открыл, вода полились и ничего не надо включать, выключать. А у нас после пробития им скважины пошел песок из второй питьевой колонки... Совпадение? Хотел тоже поставить насосную станцию, но на колонку с песком ее не поставишь...
    pogranec
    Цитата: Korolev
    pogranec,
    20 лет назад ардуин не было, а про интернет на даче можно было только мечтать 
    Зато люди умели включать мозги и решать задачи простыми подручными средствами. smile

    Не все люди, а знакомые с электроникой. Основное большинство вилку в розетку втыкали. А сейчас я купил радиореле, подключил и с любой точки участка могу включить и выключить насос.
    Jerry Автор
    Цитата: Dmitrij
    и управлять всем этим делом удаленно

    Пока не отключат интернет...

    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние комментарии

    Все комментарии