Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Форум » Вопросы » Вопрос по заземлению

    Вопрос по заземлению

    Валерий
    Здравствуйте... Возникли разногласия с электриком... Так с ним заговорились, что у меня в голове всё перемешалось....
    Короче. ВВод в частный дом однофазного тока.На границе участка металлический ящик . Заземлён. (Четырёхметровый штырь в земле). Туда под землёй приходит кабель АВВГ 2х16 с опоры. В нём - вводный автомат, счётчик, ограничитель тока (он-же - реле напряжения.) и розетка на дин-рейке. И от него такой-же АВВГ уходит в дом. В доме уже щит, в нём на входе УЗО и дальше пошло на автоматы... Под домом - заземлительный контур, от которого шина заведена тоже в этот щит.
    Так вот, электрик мне говорит, что правильно будет в уличном ящике вводный автомат поставить только на фазу (однополюсный), а ноль прикрутить к корпусу ящика, на тот-же болт, на который прикручено заземление ящика. И оттуда же ноль подать в дом. А в доме его на изолированную шину. И заземление, которое в доме,и от которого уходит в розетки, перемычкой соединить с этой-же шиной. Типа PEN сперва создать, а потом разделить только в доме...
    Чёто я засомневался...
    63 ответа

    Добавить комментарий

    ino53 #67837
    Цитата: Валерий
    потому как в океан контуры не забивают, обычно))))
    Но, если надо, то как7 
    Цитата: Валерий
    наносить пользу при помощи "эфки"? А чё там уметь? Дёрнул и кинул)))

    Ну вот как то не пришлось... АК47, ПМ, Т55, Т64, ну, мелкашки и воздушки не в счет... pardon
    Цитата: Korolev
    с подводниками по вопросам электропитания общаться не приходилось?  

    Приходилось! С атомохода... забыл, какого. smiles  Все изолировано.



    Валерий #67807 Автор
    Цитата: Korolev
    А с подводниками по вопросам электропитания общаться не приходилось?  


    Приходилось объяснять энергонадзоровцу, что рефрижираторы, которые у нас установлены (морские контейнеры) не имеют "заводской" точки заземления, потому как в океан контуры не забивают, обычно))))

    Але нови ностра алис!
    Валерий #67805 Автор
    Цитата: ino53
    Красивая формулировка, я так не умею  


    Не умеешь наносить пользу при помощи "эфки"? А чё там уметь? Дёрнул и кинул)))


    П.С.

    Старенький дед у обкома стоял

    Молча большую гранату достал

    Дёрнул колечко и бросил в окно

    ...Дедушка старый...

    .           .....Ему всё равно!

    Але нови ностра алис!
    Korolev #67803
    sergeyp,
     Разительную... или ражающую... :)))  ...В радиусе 200 метров... (((

    Заземляющую! На глубину 2 метра!  boss 


    Korolev #67801
    ino53,
    Состыковался как то в тайге с энергетиком одного мостоотряда ...

    А с подводниками по вопросам электропитания общаться не приходилось? smile 


    sergeyp #67796
    Цитата: ino53
    Показал он ихнюю систему


    При касании любой из фаз ничего не происходит - лёгкое пощипывание от ёмкости... Для этого ещё устанавливаютли разделительные тр-ры на ручной электроинструмент... )))

    sergeyp #67795
    Цитата: Иван_Похмельев
    поразительную пользу?


       Разительную... или ражающую... :)))  ...В радиусе 200 метров... (((

    ino53 #67794
    Цитата: Korolev
    практически всё электропитание у нас организовано по системе с глухо заземлённой нейтралью!  

    Состыковался как то в тайге с энергетиком одного мостоотряда, он от нашей 6 кВ запитывался. Показал он ихнюю систему -  на ТП  выход транса включен треугольником, 3*220 В, нейтрали как таковой нет, все провода от земли изолированы. Говорил, для их вагончиков самое безопасное. pardon 


    Иван_Похмельев #67791
    sergeyp, поразительную пользу?   scratch 



    ino53 #67788
    Цитата: sergeyp
    эффективно и долго ещё будет наносить пользу Человечеству... (((

    Красивая формулировка, я так не умею pardon 


    sergeyp #67786
    Цитата: ino53
    Интересно, они еще на вооружении?


    Это изделие намного опередило своё время, оно просто, эффективно и долго ещё будет наносить пользу Человечеству... (((

    Валерий #67777 Автор
    Цитата: Korolev
    sergeyp,
    --Заземляйся с помощью ТТ...

    Да нету у меня ТТ! ПМ есть, Ф-1 есть, а вот ТТ нету!  smile 



    Везёт.... А у меня только танк... Вот попробуй из него застрелись!!!! 

    Але нови ностра алис!
    Валерий #67776 Автор
    Цитата: ino53
    Поясни... Т.е., 5 - 3 = двухметровая канава?

    5-3=дно подвала))))) 


    Але нови ностра алис!
    ino53 #67775
    Цитата: Валерий
    контур из трёх трёхметровых электродов из уголка 40, разнесённых на три метра один от другого и забитых на глубину 5 метров
    Поясни... Т.е., 5 - 3 = двухметровая канава? pardon
    Цитата: Korolev
    Ф-1 есть,

    Интересно, они еще на вооружении?  dontknow 



    Korolev #67773
    sergeyp,
    --Заземляйся с помощью ТТ...

    Да нету у меня ТТ! ПМ есть, Ф-1 есть, а вот ТТ нету!  smile 


    Korolev #67770
    Валерий,
    Не начнёт! Говорю же, пушечным салом намажу....

    Тут давеча бидон статейку тиснул, про гальванические элементы, так там он чё-то и про электрохимический ряд напряжений металлов буровил ... А если серьёзно, вот ставлю на КТП 3-х фазный 400-амперный автомат, всё чин-чинарём, от люминьтевых шин, люминтевыми же шинами. Шайбы, гровера, болты М 10, гайки, всё комплектное, пришло в коробке с автоматом. Тяну со всей дури, шайбы притапливаются в люминтий шин. Через несколько месяцев появилась дополнительная нагрузка, меняю автомат на 600-амперный. Опаньки! А какого рожна болтовые соединения шин прослабли??? scratch 

    Валерий #67766 Автор
    Цитата: Korolev
    Ну и смысл в одном болту М10? Как вариант, прослабление затяжки, например средней, в результате "текучести" люминтия, может начать корродировать,


    Не начнёт! Говорю же, пушечным салом намажу....

    Ты, возможно, забыл, что нули там не разрываются! Речь идёт только о соединении нуля со штырём заземления ящика! И только! Какие там такие токи???

    Але нови ностра алис!
    Валерий #67765 Автор

    Цитата: Razrabotchik
    Заземление - вкопанное в землю корыто из нержавейки, на 2.5 метра глубиной.


    А у меня - линейный контур из трёх трёхметровых электродов из уголка 40, разнесённых на три метра один от другого и забитых на глубину 5 метров (при уровне грунтовых вод - 3,5.) И соединённых полосой 40 через косынки. Разницу чувствуешь? )))). Я ж пписал - сопротивление в очень затяжную жару без дождей показало 8 Ом!! Вполне можно и молниезащиту на него заводить... Справится)))

    Проливной дождь, гроза и в ваш поселковый трансформатор шандарахуют молнии.


    Может, по меркам России, 350 тыс. народу - это посёлок, но по нашим это - областной центр! Со всеми вытекающими... ))) И уж точно, без трансформаторов на столбах))))

     

    Я думаю последствия будут...


    Не думаю... Электросети не возьмут на себя такую ответственность...Я имею в виду, что, если бы была такая опасность, они бы не согласовали такой проект. Не те времена... Это раньше было, что виноватых не найти. А сейчас, чуть что - купят они всем новые телевизоры и холодильники.)))) Я уж и не рассматриваю чего пострашнее... Потому как в таком случае пару "высокосидящих электриков" за решётку сядут...)))


    Але нови ностра алис!
    sergeyp #67763
    Цитата: Razrabotchik
    А теперь прикинь ситуацию. Проливной дождь, гроза и в ваш поселковый трансформатор шандарахуют молнии.


       --Заземляйся с помощью ТТ... ))))

    Korolev #67759
    Razrabotchik,
    Проливной дождь, гроза и в ваш поселковый трансформатор шандарахуют молнии

    Ну, если поселковый трансформатор, как и положено ему, в соответствии с ПУЭ, оборудован системой грозозащиты, то пофиг.

    Весь дом, по контуру, под аховым напряжением

    А что, собственно, подразумевается под понятием "контур"? Гнилое корыто, неизвестно как "привязанное" к щиту? scratch

    Лично моё мнение - заземление самостоятельная субстанция и ни к каким-либо нулям не должна соединяться

    Ну да, только вот беда, практически всё электропитание у нас организовано по системе с глухо заземлённой нейтралью! yes  

    Korolev #67758
    Валерий,

    болт мой помощнее будет в разы)))) ... затянуто от души, гайки из нержавейки ... другие концы этих проводов, которые в автомате и в ограничителе, затянуты намного слабее...

    Ну и смысл в одном болту М10? Как вариант, прослабление затяжки, например средней, в результате "текучести" люминтия, может начать корродировать, но этого же не видно из-под верхней гайки, затянутой "со всей дури"! И ведь так просто не протянешь, в отличии от разнесённо подключенных. scratch  И да, ГОСТ-овская шина заземления действительно медная, дорогущая, зараза! yes 


    Razrabotchik #67756
    Валерий,


    Делал другу всю электрику на даче. Дом деревянный, из бруса, ввод воздушный  и через отверстие сразу в щиток. Заземление - вкопанное в землю корыто из нержавейки, на 2.5 метра глубиной. Лично моё мнение - заземление самостоятельная субстанция и ни к каким-либо нулям не должна соединяться. Всё оборудование подключается по 3-х проводной схеме и разрыв главного выключателя должен происходить по фазе и нулю. Металлический щиток, должен быть подключён к корыту, как и всё оборудование в доме. yes А теперь прикинь ситуацию. Проливной дождь, гроза и в ваш поселковый трансформатор шандарахуют молнии.  shok А ты привязан к его нулю напрямую и расцепить связь не можешь, даже на период ненастья. Весь дом, по контуру, под аховым напряжением. Я думаю последствия будут...

    Валерий #67755 Автор
    Цитата: Korolev
    Если вы не поняли по фото


    Я не понял по фото))). Думал, что это - обычная нулевая шина для "квартирных" щитков. (на телефоне смотрел)/ Более того, даже не видел таких. В двух спецмагазинах на вопрос "Дайте шинку помощнее", давали только обычную. Которая под отвёртку. Если бы видел такую, то, думаю, купил бы и использовал. Хотя, смущает меня то, что она уж больно на медную похожа! Вполне возможно, что это и есть медь - она же "Шина заземления", а не "Нулевая шина". А я то буду использовать в качестве нулевой - земля у меня одна, мне нули пособирать нужно.  Так что, ещё будут танцы с бубном с опресовкой наконечников... Они по любому нужны будут - не подмотаю же я под болтик-шестёрочку шестнадцатку-алюминий без них. Но придётся искать гальванированные... 

    Не уверен, что все проводники под один болт - лучшее решение, но хозяин - барин!

    Ну.. Уже переделывать не буду точно... Да и болт мой помощнее будет в разы)))) Да и, говорил уже, что затянуто от души, гайки из нержавейки. Так что, не должно оттойти. Обмажу поверху пушечным салом, как всегда это делаю, да и забуду...

    По крайней мере, другие концы этих проводов, которые в автомате и в ограничителе, затянуты намного слабее...


       

    Але нови ностра алис!
    sergeyp #67754
    Цитата: Валерий
    Там внизу место для автоматов...

       Можно от шины, что предлагал Королев отрубить кусок с тремя-четырьмя болтиками, концевое закрутить на штырь (с ящиком) там как раз под 10 ... и электрики довольны, и хозяин (всё поместится)... )))


    Korolev #67751
    Валерий,
    Если вы не поняли по фото

    Если вы не поняли по фото, объясню, что там показана стандартная медная шина 19", выполненная в соответствии с ГОСТ 434-78:

    Шина заземления TWT 19 CB-EARTH-BAR - полоса толщиной 3,2 мм и шириной 25,4 мм. Имеет 11 крепежных штырей, укомплектованных шайбами, гроверами и гайками под ключ 10-го размера.

    Не уверен, что все проводники под один болт - лучшее решение, но хозяин - барин! smile 



    Валерий #67750 Автор
    Цитата: Korolev
    Естественно, решение давно уже есть:


    Вот и электрик мне говорит, чтобы поставил шинку, как все ставят... Только вот, вряд-ли затянутый отвёрткой маленький винтик создаст такое-же надёжное соединение, как затянутая со всей дури, до сплющивания алюминиевых проводов, нержавеечная гайка М10 с двумя увеличенными шайбами.

    Если вы не поняли по фото, объясню ещё раз. На этом болте навинчены четыре гайки. Каждый провод намотан без разрыва (за исключением одного), обложен шайбами и прижат своей гайкой! Потом - следующий и т.д.

    Але нови ностра алис!
    Валерий #67749 Автор
    sergeyp,


    Там внизу место для автоматов. Просто на этом фото снята динрейку. 

    Але нови ностра алис!
    Korolev #67746
    Валерий,
    Меня просто смущает то, что первично используется "никакое" заземление ящика (один штырь 4 метра), в то время, как в наличии имеется мощный линейный заземлительный контур!!


    sergeyp #67745
    Цитата: Валерий
    Во-первых, у меня столько места не будет.


       Не согласен, судя по фото вниз поместится ещё три аналогичных болта, ИМХО... )))

       Имеется ввиду приварка к шине, ящику и одного довольно...

    Korolev #67744
    sergeyp,
    Есть решение - приварить столько болтов, сколько будет прикручено проводов к земле, т.е. каждому проводу - свой болт... )))

    Естественно, решение давно уже есть:

    yes 


    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние ответы

    Все ответы