Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Форум » Вопросы » Вопрос по заземлению

    Вопрос по заземлению

    Валерий
    Здравствуйте... Возникли разногласия с электриком... Так с ним заговорились, что у меня в голове всё перемешалось....
    Короче. ВВод в частный дом однофазного тока.На границе участка металлический ящик . Заземлён. (Четырёхметровый штырь в земле). Туда под землёй приходит кабель АВВГ 2х16 с опоры. В нём - вводный автомат, счётчик, ограничитель тока (он-же - реле напряжения.) и розетка на дин-рейке. И от него такой-же АВВГ уходит в дом. В доме уже щит, в нём на входе УЗО и дальше пошло на автоматы... Под домом - заземлительный контур, от которого шина заведена тоже в этот щит.
    Так вот, электрик мне говорит, что правильно будет в уличном ящике вводный автомат поставить только на фазу (однополюсный), а ноль прикрутить к корпусу ящика, на тот-же болт, на который прикручено заземление ящика. И оттуда же ноль подать в дом. А в доме его на изолированную шину. И заземление, которое в доме,и от которого уходит в розетки, перемычкой соединить с этой-же шиной. Типа PEN сперва создать, а потом разделить только в доме...
    Чёто я засомневался...
    63 ответа

    Добавить комментарий

    ino53
    Цитата: Валерий
    потому как в океан контуры не забивают, обычно))))
    Но, если надо, то как7 
    Цитата: Валерий
    наносить пользу при помощи "эфки"? А чё там уметь? Дёрнул и кинул)))

    Ну вот как то не пришлось... АК47, ПМ, Т55, Т64, ну, мелкашки и воздушки не в счет... pardon
    Цитата: Korolev
    с подводниками по вопросам электропитания общаться не приходилось?  

    Приходилось! С атомохода... забыл, какого. smiles  Все изолировано.



    Валерий Автор
    Цитата: Korolev
    А с подводниками по вопросам электропитания общаться не приходилось?  


    Приходилось объяснять энергонадзоровцу, что рефрижираторы, которые у нас установлены (морские контейнеры) не имеют "заводской" точки заземления, потому как в океан контуры не забивают, обычно))))

    Але нови ностра алис!
    Валерий Автор
    Цитата: ino53
    Красивая формулировка, я так не умею  


    Не умеешь наносить пользу при помощи "эфки"? А чё там уметь? Дёрнул и кинул)))


    П.С.

    Старенький дед у обкома стоял

    Молча большую гранату достал

    Дёрнул колечко и бросил в окно

    ...Дедушка старый...

    .           .....Ему всё равно!

    Але нови ностра алис!
    Korolev
    sergeyp,
     Разительную... или ражающую... :)))  ...В радиусе 200 метров... (((

    Заземляющую! На глубину 2 метра!  boss 


    Korolev
    ino53,
    Состыковался как то в тайге с энергетиком одного мостоотряда ...

    А с подводниками по вопросам электропитания общаться не приходилось? smile 


    sergeyp
    Цитата: ino53
    Показал он ихнюю систему


    При касании любой из фаз ничего не происходит - лёгкое пощипывание от ёмкости... Для этого ещё устанавливаютли разделительные тр-ры на ручной электроинструмент... )))

    sergeyp
    Цитата: Иван_Похмельев
    поразительную пользу?


       Разительную... или ражающую... :)))  ...В радиусе 200 метров... (((

    ino53
    Цитата: Korolev
    практически всё электропитание у нас организовано по системе с глухо заземлённой нейтралью!  

    Состыковался как то в тайге с энергетиком одного мостоотряда, он от нашей 6 кВ запитывался. Показал он ихнюю систему -  на ТП  выход транса включен треугольником, 3*220 В, нейтрали как таковой нет, все провода от земли изолированы. Говорил, для их вагончиков самое безопасное. pardon 


    Иван_Похмельев
    sergeyp, поразительную пользу?   scratch 



    ino53
    Цитата: sergeyp
    эффективно и долго ещё будет наносить пользу Человечеству... (((

    Красивая формулировка, я так не умею pardon 


    sergeyp
    Цитата: ino53
    Интересно, они еще на вооружении?


    Это изделие намного опередило своё время, оно просто, эффективно и долго ещё будет наносить пользу Человечеству... (((

    Валерий Автор
    Цитата: Korolev
    sergeyp,
    --Заземляйся с помощью ТТ...

    Да нету у меня ТТ! ПМ есть, Ф-1 есть, а вот ТТ нету!  smile 



    Везёт.... А у меня только танк... Вот попробуй из него застрелись!!!! 

    Але нови ностра алис!
    Валерий Автор
    Цитата: ino53
    Поясни... Т.е., 5 - 3 = двухметровая канава?

    5-3=дно подвала))))) 


    Але нови ностра алис!
    ino53
    Цитата: Валерий
    контур из трёх трёхметровых электродов из уголка 40, разнесённых на три метра один от другого и забитых на глубину 5 метров
    Поясни... Т.е., 5 - 3 = двухметровая канава? pardon
    Цитата: Korolev
    Ф-1 есть,

    Интересно, они еще на вооружении?  dontknow 



    Korolev
    sergeyp,
    --Заземляйся с помощью ТТ...

    Да нету у меня ТТ! ПМ есть, Ф-1 есть, а вот ТТ нету!  smile 


    Korolev
    Валерий,
    Не начнёт! Говорю же, пушечным салом намажу....

    Тут давеча бидон статейку тиснул, про гальванические элементы, так там он чё-то и про электрохимический ряд напряжений металлов буровил ... А если серьёзно, вот ставлю на КТП 3-х фазный 400-амперный автомат, всё чин-чинарём, от люминьтевых шин, люминтевыми же шинами. Шайбы, гровера, болты М 10, гайки, всё комплектное, пришло в коробке с автоматом. Тяну со всей дури, шайбы притапливаются в люминтий шин. Через несколько месяцев появилась дополнительная нагрузка, меняю автомат на 600-амперный. Опаньки! А какого рожна болтовые соединения шин прослабли??? scratch 

    Валерий Автор
    Цитата: Korolev
    Ну и смысл в одном болту М10? Как вариант, прослабление затяжки, например средней, в результате "текучести" люминтия, может начать корродировать,


    Не начнёт! Говорю же, пушечным салом намажу....

    Ты, возможно, забыл, что нули там не разрываются! Речь идёт только о соединении нуля со штырём заземления ящика! И только! Какие там такие токи???

    Але нови ностра алис!
    Валерий Автор

    Цитата: Razrabotchik
    Заземление - вкопанное в землю корыто из нержавейки, на 2.5 метра глубиной.


    А у меня - линейный контур из трёх трёхметровых электродов из уголка 40, разнесённых на три метра один от другого и забитых на глубину 5 метров (при уровне грунтовых вод - 3,5.) И соединённых полосой 40 через косынки. Разницу чувствуешь? )))). Я ж пписал - сопротивление в очень затяжную жару без дождей показало 8 Ом!! Вполне можно и молниезащиту на него заводить... Справится)))

    Проливной дождь, гроза и в ваш поселковый трансформатор шандарахуют молнии.


    Может, по меркам России, 350 тыс. народу - это посёлок, но по нашим это - областной центр! Со всеми вытекающими... ))) И уж точно, без трансформаторов на столбах))))

     

    Я думаю последствия будут...


    Не думаю... Электросети не возьмут на себя такую ответственность...Я имею в виду, что, если бы была такая опасность, они бы не согласовали такой проект. Не те времена... Это раньше было, что виноватых не найти. А сейчас, чуть что - купят они всем новые телевизоры и холодильники.)))) Я уж и не рассматриваю чего пострашнее... Потому как в таком случае пару "высокосидящих электриков" за решётку сядут...)))


    Але нови ностра алис!
    sergeyp
    Цитата: Razrabotchik
    А теперь прикинь ситуацию. Проливной дождь, гроза и в ваш поселковый трансформатор шандарахуют молнии.


       --Заземляйся с помощью ТТ... ))))

    Korolev
    Razrabotchik,
    Проливной дождь, гроза и в ваш поселковый трансформатор шандарахуют молнии

    Ну, если поселковый трансформатор, как и положено ему, в соответствии с ПУЭ, оборудован системой грозозащиты, то пофиг.

    Весь дом, по контуру, под аховым напряжением

    А что, собственно, подразумевается под понятием "контур"? Гнилое корыто, неизвестно как "привязанное" к щиту? scratch

    Лично моё мнение - заземление самостоятельная субстанция и ни к каким-либо нулям не должна соединяться

    Ну да, только вот беда, практически всё электропитание у нас организовано по системе с глухо заземлённой нейтралью! yes  

    Korolev
    Валерий,

    болт мой помощнее будет в разы)))) ... затянуто от души, гайки из нержавейки ... другие концы этих проводов, которые в автомате и в ограничителе, затянуты намного слабее...

    Ну и смысл в одном болту М10? Как вариант, прослабление затяжки, например средней, в результате "текучести" люминтия, может начать корродировать, но этого же не видно из-под верхней гайки, затянутой "со всей дури"! И ведь так просто не протянешь, в отличии от разнесённо подключенных. scratch  И да, ГОСТ-овская шина заземления действительно медная, дорогущая, зараза! yes 


    Razrabotchik
    Валерий,


    Делал другу всю электрику на даче. Дом деревянный, из бруса, ввод воздушный  и через отверстие сразу в щиток. Заземление - вкопанное в землю корыто из нержавейки, на 2.5 метра глубиной. Лично моё мнение - заземление самостоятельная субстанция и ни к каким-либо нулям не должна соединяться. Всё оборудование подключается по 3-х проводной схеме и разрыв главного выключателя должен происходить по фазе и нулю. Металлический щиток, должен быть подключён к корыту, как и всё оборудование в доме. yes А теперь прикинь ситуацию. Проливной дождь, гроза и в ваш поселковый трансформатор шандарахуют молнии.  shok А ты привязан к его нулю напрямую и расцепить связь не можешь, даже на период ненастья. Весь дом, по контуру, под аховым напряжением. Я думаю последствия будут...

    Валерий Автор
    Цитата: Korolev
    Если вы не поняли по фото


    Я не понял по фото))). Думал, что это - обычная нулевая шина для "квартирных" щитков. (на телефоне смотрел)/ Более того, даже не видел таких. В двух спецмагазинах на вопрос "Дайте шинку помощнее", давали только обычную. Которая под отвёртку. Если бы видел такую, то, думаю, купил бы и использовал. Хотя, смущает меня то, что она уж больно на медную похожа! Вполне возможно, что это и есть медь - она же "Шина заземления", а не "Нулевая шина". А я то буду использовать в качестве нулевой - земля у меня одна, мне нули пособирать нужно.  Так что, ещё будут танцы с бубном с опресовкой наконечников... Они по любому нужны будут - не подмотаю же я под болтик-шестёрочку шестнадцатку-алюминий без них. Но придётся искать гальванированные... 

    Не уверен, что все проводники под один болт - лучшее решение, но хозяин - барин!

    Ну.. Уже переделывать не буду точно... Да и болт мой помощнее будет в разы)))) Да и, говорил уже, что затянуто от души, гайки из нержавейки. Так что, не должно оттойти. Обмажу поверху пушечным салом, как всегда это делаю, да и забуду...

    По крайней мере, другие концы этих проводов, которые в автомате и в ограничителе, затянуты намного слабее...


       

    Але нови ностра алис!
    sergeyp
    Цитата: Валерий
    Там внизу место для автоматов...

       Можно от шины, что предлагал Королев отрубить кусок с тремя-четырьмя болтиками, концевое закрутить на штырь (с ящиком) там как раз под 10 ... и электрики довольны, и хозяин (всё поместится)... )))


    Korolev
    Валерий,
    Если вы не поняли по фото

    Если вы не поняли по фото, объясню, что там показана стандартная медная шина 19", выполненная в соответствии с ГОСТ 434-78:

    Шина заземления TWT 19 CB-EARTH-BAR - полоса толщиной 3,2 мм и шириной 25,4 мм. Имеет 11 крепежных штырей, укомплектованных шайбами, гроверами и гайками под ключ 10-го размера.

    Не уверен, что все проводники под один болт - лучшее решение, но хозяин - барин! smile 



    Валерий Автор
    Цитата: Korolev
    Естественно, решение давно уже есть:


    Вот и электрик мне говорит, чтобы поставил шинку, как все ставят... Только вот, вряд-ли затянутый отвёрткой маленький винтик создаст такое-же надёжное соединение, как затянутая со всей дури, до сплющивания алюминиевых проводов, нержавеечная гайка М10 с двумя увеличенными шайбами.

    Если вы не поняли по фото, объясню ещё раз. На этом болте навинчены четыре гайки. Каждый провод намотан без разрыва (за исключением одного), обложен шайбами и прижат своей гайкой! Потом - следующий и т.д.

    Але нови ностра алис!
    Валерий Автор
    sergeyp,


    Там внизу место для автоматов. Просто на этом фото снята динрейку. 

    Але нови ностра алис!
    Korolev
    Валерий,
    Меня просто смущает то, что первично используется "никакое" заземление ящика (один штырь 4 метра), в то время, как в наличии имеется мощный линейный заземлительный контур!!


    sergeyp
    Цитата: Валерий
    Во-первых, у меня столько места не будет.


       Не согласен, судя по фото вниз поместится ещё три аналогичных болта, ИМХО... )))

       Имеется ввиду приварка к шине, ящику и одного довольно...

    Korolev
    sergeyp,
    Есть решение - приварить столько болтов, сколько будет прикручено проводов к земле, т.е. каждому проводу - свой болт... )))

    Естественно, решение давно уже есть:

    yes 


    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние ответы

    Все ответы