Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Электроника » Вы даже представить себе не могли . Я открыл, собрал и запустил «dead-time» для двигателя BLDC

    Вы даже представить себе не могли . Я открыл, собрал и запустил «dead-time» для двигателя BLDC


    Всем привет!

     Сегодня я вам представляю не законченный проект «Двигатель BLDC для УШМ», а результат совершенно случайного, интересного открытия.

     По началу я хотел написать статью о том, как я закончил начатый проект с УШМ и запустил самодельный двигатель BLDC при помощи дешевого драйвера с AliExpress. Но потом, мне стало интересно, а как работает такой драйвер. И надо же такому случиться, в процессе изысканий неожиданно для себя сделал невероятное открытие, которое и выкладываю в общий доступ.

    Оно, конечно же, никак не сможет повлиять на, что-то глобальное, но для тех, кто в теме, может быть интересно с этим ознакомиться. Суть изобретения заключается в том, что мною, экспериментальным путем было установлено и неоднократно подтверждено следующее.

    Я утверждаю, что если взять два магнита разной полярности, расположенных вплотную один за другим, другими словами я взял ротор своего двигателя BLDC, то в месте пересечения их магнитных полей, присутствует нулевая зона которая никак не проявляет магнитных свойств, так называемая зона Блоха.  В этой зоне отсутствует как южный полюс, так и северный. Скажите мягко, очередной треп, в интернете обмана и так хватает, а нет, читаем дальше.


     Это состояние можно использовать как dead-time (мертвое время) в управлении мосфетами  полумоста двигателя BLDC. Оно исчисляется, в моем случае, не микросекундами, а примерно полтора, двумя градусами вращения ротора. Так как это явление открыл я, то и название этому дать имею полное право. А назвал это «ЁЖкин dead-time»-))).


    Двигатели BLDC сейчас делаются промышленностью и энтузиастами. Они в изготовлении просты кроме электроники. Ротор с магнитами вращается возле катушек статора. Управляют переключением фаз датчики Холла, разговор веду о таких видах двигателя.

    Я применил А3144, все знают, а кто не знал теперь будет знать, что когда к датчику подносишь магнит, южный магнитный полюс открывает датчик со стороны надписи, а на северный он не реагирует. Вот схема, благодаря которой, это можно увидеть. Пока датчик закрыт, светодиод не светится. Как только южный полюс магнита начинает действовать на датчик, светодиод загорается. Этот эффект используют в управлении BLDC двигателя


    Далее сигнал, если коротко, усиливается и поступает на полумост, мосфеты которого подключены к катушкам статора. И вот тут появляются проблемы, как бы быстро мосфеты не переключались, из за паразитного конденсатора, внутри их, они не успевают переключиться и между верхним, и нижним ключом появляется сквозняк, короткое замыкание, которое разогревает и палит мосфеты. Многие научные умы работали и работают над этим недостатком и очень даже преуспели. Для «закрытия форточки», то есть ликвидации сквозняка, возникающий в момент переключения верхнего и нижнего ключа, придумали драйвера, которые помогают быстро и безопасно переключать мосфеты.    С этим хорошо справляется, например драйвер ir2101, хотя и не только, их так много, да и все они имеют стоимость примерно от 168 рублей. В интернете пишут, с ними схема получается рабочая, мотор колесо стабильно вращается.


    Я тут пересмотрел свою раннюю статью «Решил вступить в клуб гринднанутых», там описывал, как запустил бесколлекторный самодельный двигатель при помощи двух аккумуляторов и полумоста. Хитрость заключалась в том, что задержка в работе мосфетов получилась при использовании двух датчиков Холла. Они находятся между разными магнитными катушками. При перемещении полюса датчики переключаются через задержку и в мосфетах не проскакивает сквозной ток. Правда, магниты между собой, имеют зазор порядка 10 миллиметров, я думал в этом и кроется секрет «мертвого времени» в этом двигателе.


    Стал разбираться, экспериментировать, а что будет, если магниты расположить вплотную друг за другом? Магнитное поле без разрыва переходит одной полярностью в другую, ну и что, подумал я. Что умнее всех что ли. Если бы это работало, уже давно ученые это обнаружили.  Долго я ходил вокруг да около полон сомнения, но наконец, решился на сомнительный эксперимент, надо же доказать хотя бы самому себе, что невероятное может быть очевидным. На монтажной плате установил рядом два датчика Холла, предварительно развернув их вокруг оси, относительно друг друга. Повесил по светодиоду как индикаторы на каждый Холл, подключил питание. Достал из УШМ ротор с магнитами и прокрутил его над датчиками.


     Каково было мое изумление и удивление от увиденного, светодиоды начали светиться по очереди через паузу. Радости моей не было предела. Подумать только, все настолько оказалось элементарно простым. Если бы умные головы, при движении по лестнице изобретательства двигателя не перепрыгнули эту ступеньку, а потом, искали выход из вытекающих проблем, возможно стоимость двигателей и контроллеров были бы скромнее.

     И почему до сих пор никому в голову не пришло, ведь все лежит на поверхности? Ну да это может работать только в двигателях управляемые Холлами, но все-таки.

    Далее я решил закрепить полученный результат, возможно датчики не правильные, взял другие, закрепил их снаружи корпуса УШМ так, чтобы магнитное поле ротора облизывало датчики. Провернув вал, это вижу только я, или еще кто-то? Эффект повторился, светодиоды срабатывали через паузу.


    Что произошло? Я этому не учился, пусть умные ребята ищут этому объяснение? Возможно, я ошибаюсь, но мнение у меня такое, когда два магнита разной полярности находятся вплотную, на пересечении магнитных полей присутствует миниатюрная нейтральная область, которую вы можете наблюдать в моих экспериментах, когда я применил два датчика на одну фазу. В этой зоне один датчик уже отключился, а второй еще не включился.  Это готовое мертвое время для безопасного переключения верхнего-нижнего ключа.  ========

    Никто не будет опровергать полученные результаты? Теперь можно продолжать заниматься дальше.  

    Короче все разобрал, выдрал приклеенные Холлы, потом датчики переклеил между собой, развернув, относительно друг друга, и запихнул их опять внутрь УШМ между сердечниками катушек. Датчики каждой фазы проверяю через светодиоды, Холлы четко перебрасывают включение светодиодов через паузу, какой я молодец! Сигнальные провода и фазные вывел наружу, установил на УШМ редуктор.


    Можно заняться блоком управления, в интернета, нашел еще вот такую распространенную схему драйвера на рассыпухе.  Накидав на макетной плате детали для одного полумоста, понял принцип работы. Не буду перепечатывать текст, прилагаю фото. Интересный вариант, но надо идти в магазин, а тут праздники, а давай ка думаю, соберу по проще, все равно тестовый вариант.


    Покопался, мосфеты для нижних ключей IRFZ48N у меня имеются, посмотрел ценник, 148 рублей, напряжение пробоя сток-исток 55 В. Максимальное напряжение затвора 20 В. Ток стока 64 А.

     И IRF4905 тоже нашлись, глянул ценник, 176 рублей напряжение затвор-исток (VGS) до ± 20 В, постоянный ток  74 А, пульсирующий ток до 260А, сопротивление в открытом состоянии – 0.02 Ом. Диоды, сопротивление и транзисторы КТ361 хоть и б/у в достатке. Мне же не нужно городить контроллер, в котором присутствуют тормоза, реверс, температура двигателя, и тем более выводить контроль на монитор.

    Полумосты собрал на каждую фазу по радиатору. Уменьшать радиаторы не стал, в будущем проекте буду усиливать мощность добавляя мосфеты. Все детали паяю в развернутый навес, образец опытный, да и скептики могут убедиться, что никаких драйверов с «мертвым временем» тут нет. Детальки все б/у, потому собираю и тут же проверяю. Для контроля работы датчиков, вдруг что-то пойдет со временем не так, впаял светодиоды. Датчики подключил к li-ion аккумулятору 4.2v, пусть будут защищены от индукции.


    На мосфет IRF4905 отрицательный сигнал с датчика поступает на прямую, а на IRFZ48N сигнал преобразовывается в положительный транзистором КТ361. Для управления оборотами двигателя применил ШИМ на НЕ555, когда собрал схему, ШИМ сигнал оказался слабым не выше шести вольт. Это я поправил двумя транзисторами PNP и NPN.


    Когда все спаял, решил запустить на камеру, вывел потенциометр в ноль, подключил питание. Нечего не бахнуло, полет нормальный.   Увеличиваю ШИМ обороты, мотор ускоряется, шестерни насухо завыли, обороты на вид и слух явно за 12000. Выключил питание, перевел дух. У меня все получилось!!! Думаю, включу еще раз и запишу как отрезаю кругом шуруп. Не убрав обороты, воткнул аккумулятор. Мотор резко рванул, через секунду раздался звук похожий на выстрел и вал заклинил. С испорченным настроением стал выключать камеру, хоть что-то отснял, а она не была включена.

     Снял редуктор, потянул ротор, а там…  Короче клей оказался полным дерьмом.  При резком старте, один магнит видать оторвался центробежной силой и его, что-то раскололо пополам, ну а

    он уже собрал весь подвес ротора в кучку. Даже сердечники статора сдернуло и забило на одну сторону к стенке корпуса, прозвонил мосфеты, целы.


    Ротор я восстановил, залил магниты смолой. А заодно обнаружил обрыв провода в двух катушках и еще перебило провод одного датчика. Перемотаю статор позже.


     Жаль не увидели, как полумосты включили УШМ. Единственное, что могу сейчас, так это продемонстрировать только переключение фаз с ЕЖкиным «dead-time» эффектом.


      Можно подытожить, двигатель как бы, то не было, запустился. Я обошелся без китайских драйверов и в тоже время имею очень простое «мертвое время» при переключении низкого и высокого уровня в работе полумостов. Да этот трюк возможен только в двигателях, управляемых датчиками Холла. Но, тем не менее, теперь каждый может попробовать собрать BLDC двигатель для своих нужд и без проблем запустить его, добавив предложенный мною вариант то, что сочтет нужным.



    Не благодарите -))).

    Становитесь автором сайта, публикуйте собственные статьи, описания самоделок с оплатой за текст. Подробнее здесь.

    Индикатор переменного электрического поля

    Понижающий DC/DC преобразователь на NE555 с ОС

    10
    Идея
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    10
    Описание
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    10
    Исполнение
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 10 из 10 (голосов: 1 / История оценок)

    Добавить комментарий

    43 комментария
    Валерий #95572
    Цитата: yzhik
    Вот корпус урвал на приемке, вроде от преобразователя в 220 вольт


    Да, именно от него. У меня такой точно (на 2 кВт) уже много лет в машине всегда ездит вместе с болгаркой)))

    Але нови ностра алис!
    yzhik #95569 Автор






    Цитата: Валерий
    "и всё-таки вертится


    Ага, усе нормуль! dance2 Вот корпус урвал на приемке, вроде от преобразователя в 220 вольт впихиваю проводочки yahoo и хочу в двигун новый воткнуть 24 магнита. fool  Тяжко без токарки sorry 


    Валерий #95560

    Кстати....

    А она "и всё-таки вертится" ???... Или, так и лежит, пылится? scratch 

    Але нови ностра алис!
    Korolev #92034
    ino53,
    Тезка, только не пизди, что меченый, разваливший Союз, сделал добро!

    P.S.

    drinks

    Korolev #92032
    sergeyp,
    Какая ТАКАЯ ориентация? Магнитов - восемь, полярность чередуется.. В поле между магнитами существует некая "нулевая" зона,

    Всё верно! Сбило с панталыку объяснение уважаемого Yzhika:

    Я утверждаю, что если взять два магнита разной полярности, расположенных вплотную один за другим, ... то в месте пересечения их магнитных полей, присутствует нулевая зона которая никак не проявляет магнитных свойств, так называемая зона Блоха.  В этой зоне отсутствует как южный полюс, так и северный.

    И картинка:

    Сразу пришло на ум устройство компьютерных карлсонов, с их кольцевыми магнитами на крыльчатке.   scratch 

    Korolev #92029
    ino53,
    Тезка, только не пизди, что меченый, разваливший Союз, сделал добро!

    Слушай, я конечно старый маразматик, но пока ещё не совсем идиот! Меченый, сделавший мне водку и курево по талонам, сделал для меня добро???  fool  Кстати, в Беловежской-то пуще, не он бухал. friends 

    Голь #92026
    Цитата: ino53
    6 лет работы инженером-конструктором (сельмаш, железо), много спустя - п/я А-33...., инж., ст., инж, нач бюро, нач. сектора, зам. нач. отдела...


    Блин! У Брежнего регалий меньше. scratch  Грамотный мужик! Я без сарказма  good 

    ino53 #92025
    Цитата: поуль рамже
     Мож в оборонку аль в ЛАДУваз  

    Парни, паверте,  не хотелось мне ваапче сюды савацца... 6 лет работы инженером-конструктором (сельмаш, железо), много спустя - п/я А-33...., инж., ст., инж, нач бюро, нач. сектора, зам. нач. отдела... (Тезка, только не пизди, что меченый, разваливший Союз, сделал добро! xaxa ). Короче... нет, не буду мужика обижать, главное - ему нравится.  smile 

    поуль рамже #92024

    Не, а что, идея таки не плохая good , только мне думается, не туда ты еж статейку тиснул. scratch  Мож в оборонку аль в ЛАДУваз xaxa 

    sergeyp #92006
    Цитата: Валерий
    считаю пока баловством.

    Почему пока? Если смотреть строго, это да и вообще любое самостоятельное творчество - баловство! Есть же профессионалы, профильные заводы (фирмы) КБ и НИИ, которые производят продукт (и то нам не нравится) а вот самому, своими руками и своим умом понять, и сделать что-то что ещё и работает.., это удел не только лишь всех...  xaxa 

    Валерий #92005
    Цитата: sergeyp
    Не, они уже давно продаются, только были дороже коллекторных, из-за наличия электроники управления двиглом, но сейчас уже можно купить, да и надёжность работы повысилась - устранили "детские болезни"


    Та знаю я. И "трогал"... Потому и говорю, что считаю пока баловством. Может.... кто его знаить.... Со временем....

    Телевизор плоский я тоже как-то, в 99-м купил... И та-а-ак пожалел!!!  Греется! Показывает хреново!! (По крайней мере, хуже, чем у кинескопного картинка).... Ну вот, нахрена было?? И деньги переплатил и получил ерунду!


    А то, что тут представлено, так не пока, а вообще!

     А уж, вот эти все "датчико-холльно БЛДСкие" так и вообще баловством считаю... (Применительно к этому). ....



     

    Але нови ностра алис!
    sergeyp #91997
    Валерий,

    Не, они уже давно продаются, только были дороже коллекторных, из-за наличия электроники управления двиглом, но сейчас уже можно купить, да и надёжность работы повысилась - устранили "детские болезни"... Вот тут про них:

    smile

    Валерий #91996

    Перед тем, как комментировать это, хочу указать на то, что все мои ответы здесь нужно воспринимать "в атмосфере дружеского ржания" ))))). Всерьёз тут никто ни на кого не "наезжает"))) boss

    потому и не порадовались вместе с тобой.

    Я, лично, порадуюсь только когда болгарка резать будет. Потому как, являясь, как уже говорил, прожжённым практиком и прагматиком, отношусь даже к коллекторным моторам в болгарках, как к "вынужденному злу". Потому как асинхронник - это "взял и забыл на долгие годы". А, уж, если умудрился сжечь - то перемотал и опять забыл на долгие годы))). А уж, вот эти все "датчико-холльно БЛДСкие" так и вообще баловством считаю... (Применительно к этому). .... Ну не верю я, что он даст необходимый крутящий момент при 30 000 х оборотов.))))))

    Гравёр ещё можно попытаться...Но не УШМ....

     а скромные и стеснительные,

    Да, я такой... У нас как-то в офисе одного хлопца прихватило, так он, пока скорая ехала, шутил на тему того, чтобы меня на его похороны не звали! "А то он же и там начнёт анекдоты травить, я в гробу  начну хихикать, не сдержусь, и всех гостей распугаю!"))))

     

     

    Але нови ностра алис!
    sergeyp #91994
    Korolev,

    Какая ТАКАЯ ориентация? Магнитов - восемь, полярность чередуется.. В поле между магнитами существует некая "нулевая" зона, у Холла существует порог чувствительности - отсюда и появляется "ежкин тайм-аут". А по сути трёхфазный двигатель с магнитным ротором, датчиками положения для синхронизации вращения (аналог коллектора).. А крутящий момент зависит от радиуса ротора, и напряженности магнитного поля, ну и количества одновременно включенных полюсов (в данной конструктиве - два)...  smile 

    Korolev #91992

    А мне вот просто любопытно, а как такая ориентация магнитов может повлиять на крутящий момент на валу?  scratch 

    Голь #91991

    Специально купил два датчика Холла, собрал как автор описывал. И правда работает.  good 

    Поздравляю Ежик с изобретением от себя и от всех членов сообщества. Они не завистливые, а скромные и стеснительные, потому и не порадовались вместе с тобой. dontknow Успехов тебе в твоих экспериментах!  yes 

    yzhik #91990 Автор
    Цитата: sergeyp
    Ну, что ж значит каждый сам себе падишах


    Нет, нет. Не надо так радикально. Просто у каждого есть свои сложности по жизни. Когда у половинки 2 гр по сердцу, вопрос не стоит что купить лекарство или погулюшки.

    sergeyp #91988
    Валерий,

    Ну, так и я про то же самое... Первый ослик, что купил на Али, был именно ДСО138 - он был в виде набора " собери сам" и стоил мне 900 рэ. Потом прикупил для него красивый корпус из акрила ещё за 600... Но тот, что я предложил Ежу, намного покруче, при том же размере экрана он имеет вчетверо меньшие габариты, встроенную литиевую батарею другой микропроцессор и последнюю версию программного обеспечения... Вся проблема в том что у нас существует собственное эго, и мы не слушаем советов более опытных товарищей... Мы через это прошли, и предлагаем наикратчайший путь к результату, но нас не слышат, потому чта, своё мнение у каждого важнее... Да и советов в инете множество вредных расплодилось... Ну, что ж значит каждый сам себе падишах...

    Валерий #91987
    Цитата: sergeyp
    Чё у тя за пенсия такая? Вот этот малыш может почти всё, что надо поначалу..


    А так - и пенсии любой хватит, и поковыряться и самому собрать....интересно... Или нет???

    Але нови ностра алис!
    st-shur #91986
    Цитата: sergeyp
    Цитата: yzhik
    Все с пенсии никак не соберу, то носок продырявится, то станок бритвенный затупится

    Чё у тя за пенсия такая? Вот этот малыш может почти всё, что надо поначалу..

    smile


    В данном случае остается предложить только тост "За то чтобы наши желания - совпадали с нашими возможностями"!!!  yes

    Валерий #91985
     Так как это явление открыл я, то и название этому дать имею полное право. А назвал это «ЁЖкин dead-time»-))).

    От всей души желаю запатентовать ещё и название "BLDCкая болгарка"! ok 

    П.С. А чё???.... А вдруг?... dance3  

     

    Але нови ностра алис!
    Korolev #91981
    yzhik,
    Вот найду зарытый клад, продам и тогда

    scratch

    Валерий #91977
    Цитата: sergeyp
    О, сколько нам открытий чудных

    Готовит просвещения дух!

    И опыт - сын ошибок трудных,

    И гений - парадоксов друг!


    Это ж было эпиграфом к передаче "Очевидное-невероятное". Помните Капицу???.. Так вот, мой батька её всегда смотрел...С самого её выхода, не пропускал... (Я потом, уже сам, тоже). А тогда, когда ещё смотрел вместе с ним, но нихрена ещё не понимал, этот стишок слышал по своему... Слово "гений" мне было не знакомо, поэтому словосочетание "И гений", я слышал как "Евгений".))) И очень интересно было, кто такой этот Евгений, и кто такие эти его друзья - "парадоксы"??? (Мне, дошкольнику деревенскому, это слово тоже было не знакомо))))

    Але нови ностра алис!
    Валерий #91976
    Цитата: st-shur
    Вдруг с помощью еНтого изобретения "и стенку УНИВЕРМАГА приподнять можно"!!!   


    Только если решётку, или замок срезать.... А там...

    Два магнитофона... Две видеокамеры!!...

    Портсигар золотой, отечественный... Два....

    Але нови ностра алис!
    Валерий #91971
    Цитата: yzhik
    Валера, я же тебе уже говорил, работаю над этим. Вот пенсию получу, проводочки подкуплю, перемотаю и исправлю забои на статоре и к весне к копу все будет резаться.  Не думал я что клей так подведет.


    Ну, значит, писать надо было не тогда, когда сделал, а тогда, когда заработало!))))) (Я про болгарку, а не "Таймерного деда".))) А то, всеж слюной исходят - взлятит, али не взлятит?!!!! scratch 

    Я, вот, в ноябре ещё, собрал вибростол для изготовления тротуарной плитки... Работает....В смысле, крпичи, вроде-бы, не плохо так трясёт... Но, бляха, не выставляю, пока не проверю именно в рабочих условиях. (В смысле, пока плитку не начну делать и пока она хорошо не получится!). Потому как, многократно что-то проектируя и создавая (по работе), имею опыт (горький?).. Вот, бывает очень часто, что спроектировал.. собрал..запустил вхолостую... А потом, в результате ПНР (пуско-наладочных работ) выясняется, что...вот тут надо мотор помощнее, а тут обороты поменьше... А это, в свою очередь, тянет за собой то, что придётся установить ещё один частотный модулятор.... Или редуктор... А его нет!! В той документации нет, которую я, поспешив, уже сделал!!!

    В вибростоле, вроде-бы, ничего не может "вылезти". Но хрен его знает???))) Вдруг, тоже, или обороты будут не те (читай: замена мотора), или влага лишняя не туда потечёт (читай: переделка стола). Вот запущу "на пленере" - тогда и опишу тут.

    А твоя болгарка (как на мой взгляд) резать железо будет, с вероятностью процентов 20... А ты вон, какой смелый... ok 

    П.С. „Безумству храбрых поем мы славу!"

    П.С.2 Не обращай внимания... Завидую, наверное, просто... smiles 

    Але нови ностра алис!
    yzhik #91966 Автор
    Цитата: sergeyp
    Чё у тя за пенсия такая


    Как у большинства, dance  хватает на хлеб, лекарства и ЖКХ. sorry  Вот найду зарытый клад, продам и тогда .... dance2 А нафига мне что-то если деньги и так будут? scratch 

    sergeyp #91965
    Цитата: yzhik
    Все с пенсии никак не соберу, то носок продырявится, то станок бритвенный затупится

    Чё у тя за пенсия такая? Вот этот малыш может почти всё, что надо поначалу..

    smile

    yzhik #91964 Автор
    Цитата: pitiunt
    Если кто-то из ваших знакомых будет в наших местах


    Большое спасибо за участие, но право таких знакомых нет. Еще раз спасибо drinks 

    yzhik #91963 Автор
    Цитата: Vasilisk -66
    ХумаМоторс движки такие делает и уже доволно  давно

    Да да. Мы с ним общаемся. friends только он говорит : - Мне интересна механика, а управление не мой конек, dontknow пользуюсь готовым решением dance2 


    Vasilisk -66 #91962
    yzhik,


    ХумаМоторс движки такие делает и уже доволно  давно.

    Я не могу заставить человека, что-то сделать, но я могу подтолкнуть его к тому, что бы он захотел это сделать.

    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние комментарии

    Все комментарии