Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Электроника » Регулятор мощности из диммера

    Регулятор мощности из диммера

    Приветствую всех самодельщиков.

    Понадобился в хозяйстве мощный регулятор мощности, так чтобы с нагрузкой ватт 1000- 1500 мог работать. Это с запасом. А так есть старенький ,советский рабочий пылесос «Тайфун», вот и хочу этот регулятор с ним применить. 1980 года выпуска, последние лет 15-20 использую его  в качестве строительного- опилки ,там, убрать или при работе с перфоратором собирать пыль при сверловке. Даже, было, потолки белил при его помощи. Мощность его 600 Вт, коллекторный, вихревого типа. Сосет, только шум стоит. Громкий. Вот и хочу при некоторых работах уменьшить его шумность, снизив обороты движка. Запаса мощности у него хватает. Самому делать регулятор с нуля как то лениво что ли, а тут , как раз валялся и ждал своего часа диммер для осветительных ламп. Неисправный. Знакомый отдал, себе новый взял. Разобрал, посмотрел, не горелый (там и гореть то нечему), но симистору пришел полярный зверек. Что он к нему подключал неизвестно, но загубить симистор ВТВ04-600, рассчитанный на ток 4А, надо постараться. Видимо в параллель к шести рожковой люстре подключал электрокипятильник на 1000 Вт. Ну это его проблемы. Вот и решил взять за основу этот диммер, вернее его кишочки. Все эти регуляторы, в принципе, изготавливаются по одной схеме. Здесь используется принцип фазового управления симистором. Т.е. на основе изменения момента включения симистора VS2 относительно перехода сетевого напряжения через ноль. Конденсатор С1 заряжается через резисторы R1 и R2 до тех пор, пока напряжение на нем не достигнет порога пробоя динистора VS1 - около 32 В. Откроется динистор, откроется и симистор. Через нагрузку потечет ток, определяемый суммарным сопротивлением открытого симистора и нагрузки. Резистором R2 устанавливается напряжение открывания пары динистор- симистор, т.е. происходит регулировка мощности. И, в общем то, при замене симистора можно регулировать работу более мощной (напр. 2500 Вт) нагрузкой. Надо лишь выбрать нужный симистор и обеспечить его нормальное охлаждение, в данном случае радиатор нужной площади. Вот и здесь. Симистор был закреплен алюминиевой заклепкой на несколько хиловатом радиаторе из полоски алюминия, без теплопроводящей пасты. На корпусе диммера указаны его данные: напряжение 250V~, мощность 25W-400W, выключатель на потенциометре держит 250V~, 800W. Нашел в закромах хороший просторный корпус от блока питания чего то советского не знаю чего- БП 10-12 Россия. Он вставляется прямо в розетку, без лишних проводов. Буду ставить симистор ВТА16-600 на пасту и новый радиатор от какого то телевизора, похоже. Главное, он хорошо улегся по месту. Тут небольшое уточнение- конечно маловат радиатор , да еще в закрытом объеме, симистор может греться, и не хило, при работе на максимуме, да ведь и я не буду сутками держать диммер под нагрузкой. Ну тут немного перебдел- закрепил радиатор на куске оргстекла 8х25х55 винтом М3, подложив шайбу около 1 мм между ними, чтобы образовался небольшой зазор. Саму подложку (оргстекло) закрепил непосредственно на крышку БП винтами. Почему так? Так я выиграл место для платы диммера, радиатор сместился немного вверх и полностью изолирован от случайного прикосновения. Здесь дело в том, что широкораспространенные симисторы серии ВТ выпускаются в корпусах двух типов: с изолированным корпусом, т.е. вывод А2 (средний) не соединен с подложкой корпуса и его можно монтировать на радиатор без установки изолирующих прокладок. Радиатор не будет находится под напряжением. Такой корпус имеет маркировку ВТА. Другое дело корпус ВТВ- здесь вывод А2 имеет электрический контакт с подложкой, которой он крепится к радиатору. Есть риск поражения эл.током. Но все равно изолировал радиатор. Выводы у нового симистора ,что был у меня, оказались коротковаты, потому сделал переходную платку для подключения к диммеру. Да даже если бы они были нормальной длины, все равно сделал бы так же. Не нравится мне когда накручивают провода на выводы. Поначалу вроде бы нормально все, но это до первой замены детали- потом так же аккуратно не накрутить, и некрасиво сразу- не монтаж а будто в носу ковырялся. Вот этими проводами и выполнил соединение симистора с платой. Провода использовал гибкие, многожильные , сечением 0,35 мм², по табличным данным, 

    они держат ток 7А и мощность нагрузки -1500 Вт. Для подключения нагрузки взял колодку с контактами от обычной сетевой розетки. Закрепил ее в корпусе при помощи винтов М5 потай, нарезав резьбу на колодке в штатных отверстиях. Для того, чтобы винты крепления проводов не упирались в корпус, поставил на винты М5 пластиковые трубки высотой 18 мм (из корпусов старых шариковых ручек). Саму платку диммера закрепил на корпусе при помощи гайки на потенциометре. Он довольно крепко припаян к плате, не оторвешь.

    По примерно такой же схеме делал регуляторы мощности для знакомого. У него в саду для бани был сделан электрокотел на трех ТЭНах по 1500Вт каждый. Нет, конечно же была и дровяная печь! Там были установлены симисторы ВТА16-600 на радиаторах 300 см² (такие как-то продавали в радиотоварах) на каждый ТЭН. Для удобства и контроля регулировок потенциометр был оснащен шкалой в процентах регулируемой мощности. Потенциометров на 500 кОм в загашнике не нашлось, поставил советские СП1 на 1 Мом группы А , подключив в параллель резистор 750 кОм. Получилась равномерная шкала от 0 до 100% мощности. Платы эти он планировал установить в электрошкаф. Куда и что я уж туда не лез. Он сам несколько лет отработал электриком, так что умного учить- только калечить. Уж года три прошло, но париться еще не звал. Любопытным: питание у них в саду трехфазное, 380В.

    Становитесь автором сайта, публикуйте собственные статьи, описания самоделок с оплатой за текст. Подробнее здесь.
    Подборки: Диммер

    Звуковой прерывистый сигнализатор вибрации - 2 (ЗПСВ2)

    МЦПД (Музыкальный центр повышенной долговечности)

    10
    Идея
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    10
    Описание
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    10
    Исполнение
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • 10
    Итоговая оценка: 10 из 10 (голосов: 1 / История оценок)

    Добавить комментарий

    31 комментарий
    ino53 #97749
    Валин, когда Jerry предложил русский аналог импортОвому названию, это понятно и одобрямс. А тут... как-бы это без грубости... Во: "... на ... менять - только время зря терять." pardon  За клоуна спасибо.
    Валерий #97741
    Цитата: Валин
    И, Валерий, не получится у Вас "мордовать их", т.е. Вашего покорного слугу: живу я в ЗАТО, к нам даже многим генералам путь заказан.

    Достанем из грядущего! Не впервой!  ok  (с) "Формула любви".


    [media=https://www.youtube.com/watch?v=d1iSDDXpsMY]


    П.С. Блин!!! Да чтож видео то не вставляются???

    Але нови ностра алис!
    Валерий #97740

    Цитата: ino53
    и, плачучи, ушел в туман...


    А чё в туман пошёл? Искать Ёжика (yzhik)?

    Але нови ностра алис!
    Валерий #97739
    Цитата: Валин
    . А о демпферах я ,года с 1966, слышал. Тогда много публиковали ( в основном в журнале "Радио") разного рода преобразователи напряжения. Про снабберы не слышно было. 


    Музыкальный конкурс

    Петя: А где у вас клавишник?
    Гриша: Клавишник у "Prodigy", а у нас - оператор синтезаторной установки!


    (с) Команда КВН "Сибирские Сибиряки" 


    Пы. Сы. Как анжинер и ни разу не электронщик, про снабберы ничего не знаю (но слово знакомое...Слышал где-то). А про демпферы - много! В основном они резиновые. Но, бывают и стальные, пружинного типа. Это, смотря, какие вибрационные, или ударные нагрузки гасить надо...

    Але нови ностра алис!
    Валин #97738 Автор

    Ах, уважаемый Игорь Николаич! Не уходите в туман, без Вас будет скучно на сайте! И, Валерий, не получится у Вас "мордовать их", т.е. Вашего покорного слугу: живу я в ЗАТО, к нам даже многим генералам путь заказан. Предлагаю дружить домами? А снаббер,как говорят лингвисты, шведское слово. Есть мнение, что некий ушлый швед хочет под себя всё это подмять. Представляете, например, снаббер Свенсона или Эрикссона какого-то. Этож гейропа, одно ворьё.

    П.С. А о демпферах я ,года с 1966, слышал. Тогда много публиковали ( в основном в журнале "Радио") разного рода преобразователи напряжения. Про снабберы не слышно было. 

    Валерий #97736
    Цитата: ino53
    Валерий, заступись...


    Порву за INO, за Игоря Николаича!!! Пацаны! Мордуй их!!!! ireful 

     [media=https://www.youtube.com/watch?v=DE6YztPHITs] 

      

    [media=https://vkvideo.ru/video-183486612_456239410?ref_domain=yastatic.net]


    Да, блин... Шото видео не вставляется!!! Порву за Князя!

    Але нови ностра алис!
    ino53 #97735
    Цитата: Валин
    а то снабберы, снабберы. Просто и по русски- демпфер.

    По русски?...


    ino53 #97734
    Цитата: Razrabotchik
    если не правильно подключить электролитический конденсатор ( перепутать "+" с "-"), то он сперва не хило разогреется, а потом бабахнет.
    Тоже мне проблема, ну перепутал пару десятков лет назад  паршивый плюс с ваапче хилым минусом. pardon Подумалось, о чем-то серьезном идет речь, типа водку кто-то пролил или т.п. Серьезнее надо быть, Ю.А.!
    Цитата: Валин
    Вот, а то снабберы, снабберы. Просто и по русски- демпфер.

    Ну вот, получил по соплям и, плачучи, ушел в туман... Это я про себя... Валерий, заступись... cray 

    П.С. А если тиристор (симистор) работает на сравнительно большую индуктивность, которая, собака такая, не дает ему открываться с нужной скоростью? scratch 

    Валин #97728 Автор

    т

    . В подобных, случаях рекомендуется использовать так называемую RCдемпфирующую цепочку (рис. 1.96).

     Рис. 1.96.RС-«демпфер» для подавления индуктивного броска. Приведенные на схеме значения R и С являются типовыми для небольших индуктивных нагрузок, подключаемых к силовым линиям переменного тока. Демпфер такого типа следует предусматривать во всех приборах, работающих от напряжений силовых линий переменного тока, так как трансформатор представляет собой индуктивную нагрузку. Для защиты можно также использовать такой элемент, как металлоксидный варистор. Он представляет собой недорогой элемент, похожий по внешнему виду на керамический конденсатор, а по электрическим характеристикам - на двунаправленный зенеровский диод. Его можно использовать в диапазоне напряжений от 10 до 1000 В для значений токов, достигающих тысяч ампер (см. разд. 6.11 и табл. 6.2). Подключение варистора к внешним выводам схемы позволяет не только предотвратить индуктивные наводки на близлежащие приборы, но также погасить большие всплески сигнала, возникающие иногда в силовой линии и представляющие серьезную угрозу для оборудования.

    Вот, а то снабберы, снабберы. Просто и по русски- демпфер. Кстати эта выдержка из труда Хоровица и Хилла "Искусство схемотехники". С другой стороны хоть немного расшевелил вас, не то скучно стало на сайте. А всего-то какой то примитивный регулятор мощности... Удачи всем!

    Korolev #97724
    Валерий,
    А я тоже кристаллы выращивал!!!

    Непраильныи ты, дядя Фёдор, кристаллы выращивал! Поваренная соль хреново радиоволны переваривает.  smile 

    Korolev #97723
    Razrabotchik,
    Всё просто,  если не правильно подключить электролитический конденсатор ( перепутать "+" с "-"), то он сперва не хило разогреется, а потом бабахнет.

    Ну, с дури-то можно много чего наворотить. Можно, например, и провода под сетевым напряжением  зубами зачищать, стоя босыми ногами в луже. Эффект совсем смешным может быть, с плясками.  smile 

    Razrabotchik #97720
    Валерий,


    Юра, раскрой интригу. Что ты имел в виду?.

    Всё просто, declare если не правильно подключить электролитический конденсатор ( перепутать "+" с "-"), то он сперва не хило разогреется, а потом бабахнет. clapping Эффект совсем не эффективный для схемы.


    Валерий #97719
    Цитата: Korolev
    ещё пацана, в своём радиокружке учил выращивать кристаллы, и использовать их в качестве детекторов.   


    А я тоже кристаллы выращивал!!! Двери межкомнатные раньше были в простым, прозрачным стеклом! Чаще их банально заклеивали полиэтиленовой плёнкой с узором каким-нибудь. А я на ночь снимал, клал на табуретки, выводил в уровень,и заливал стёкла насыщенным раствором соли. К утру вода испарялась и стекло покрывалось "морозными узорами". И так дверь вешалась обратно... 

    Неужто никто из вас-динозавров, такой хернёй не занимался, раз уж я, сопляк, успел????

    Але нови ностра алис!
    Валерий #97718
    Цитата: ino53
    Ну, если ты-ему - ладно, а наоборот - не, не надо...  


    Так в том-то и дело, что не звоню, и в чёрный список внёс... А он, сцуко, иногда названивает....

    ... Вот сантехнический сгон 15-ка понадобился для самоделки... Заехал, купил... И всё!!!... Нету!!!  Помню, что забирал с машины... По крайней мере, выходя, брал его в руку, чтобы унести вместе с другим барахлом... Везде искал!...  На всякий случай и в машине тоже... НЕТУ!!! Наглухо!!!

    ...Купил на следующий день второй... Вечером вчера хотел поработать уже... В итоге - весь вечер искал... Так и не нашёл!!! (А представляете, какие "кони" брали!!!  Уже второй про**ал!!!! ))))
    ... Сегодня нашёл оба... Причём, случайно!  Один был таки в машине... Только не в той!! Я забыл, что ездил на "Омеге" и искал в "Ситроене"...)))) А тут в Омегу сел - оп-па!!! Сгончик мой лежит! )))....

    Забираю, иду в мастерскую, кладу на верстак... А он скатывается, падает на пол и закатывается под шкафчик... Становлюсь раком, проклиная всё и вся.... И вылавливаю из под шкафчика ДВА сгона! ))))

    ...Два вечера нах*р из за дурной головы!!!... Проклятый еврей!!!!

    Але нови ностра алис!
    Валерий #97717
    Цитата: ino53
    А нахера ваапче банки апасля мастов ставят, а? 


    Это что, стёб какой-то был с его стороны??... Или, там где-то, где я не понимаю, собака порылась??? (В смысле, как вариант, может, для питания этой хренотени (работу которой я ни в зуб ногой)  нужны пульсации, а ты их "по инерции, как это обычно делается" убрал кондёром)???

    Я, просто, как-то и близко не поверю, что человек, "дружащий с паяльником" не понимает, зачем электролит после мостика, если даже такой далёкий от электроники чайник, как я, уверен, что не бывает блоков питания, где мостик есть, а фильтра нет..Понятно же всем, кто физику даже не учил, а читал в школе, что, даже двухполупериодный мостик всё равно выдаёт не постоянку, а пульсацию....

    П.С. Юра, раскрой интригу. Что ты имел в виду?.

    Але нови ностра алис!
    ino53 #97715
    Цитата: Валерий
    Не... Пока так... иногда созваниваемся...))))

    Ну, если ты-ему - ладно, а наоборот - не, не надо... ok 

    ino53 #97714
    Цитата: Razrabotchik
    Смешная схемка, электролит после мостика предназначен для самоликвидации?

    А за...

    Не, не так.

     Глыбокоуважаемый Ю.А.!!! А нахера ваапче банки апасля мастов ставят, а? 

    Пайти ТОЭ палистать, магет быть, что-то новое появилось, напр., Лукашенко законы природы поменял. А че, он жеж магет, диктатор....  xaxa 

    Валерий #97713
    Цитата: ino53
    Ты что, дружишь с ним?   


    Не... Пока так... иногда созваниваемся...))))

    Але нови ностра алис!
    Razrabotchik #97711
    ino53,


    ... пошел вариант попроще.

    Смешная схемка, scare электролит после мостика предназначен для самоликвидации? И зачем использовать симистор? Поставь обычное реле и всё.


    ino53 #97708
    Цитата: Валерий
    А в серию запустили без изменений? Или там поменяли, например, окрас шерсти, пол, длину усов и т.д.?

    Увы, когда сынуля припер ее, предупредил, что у нее с моторчиком проблемы. Ни к мужикам, да и вообще на улицу - никак. Типовая женская трагедия... А про жалязяку - в серию (закупали из всей РБ) пошел вариант попроще. Кстати, это, Razrabotchik, по поводу 

    это самый эффективный вариант по управлению симистором.


    Слышал, что Альцгеймер - Это какой-то очень умный и красивый еврей ! От него все без ума!!! Все голову теряют!!!

    Ты что, дружишь с ним?  pardon 


    Валерий #97705
    Цитата: Korolev
    с Альцгеймером видать подружил


    Слышал, что Альцгеймер - Это какой-то очень умный и красивый еврей ! От него все без ума!!! Все голову теряют!!!

    Но не знал, что он ещё и радиокружки вёсти помогал...)))

    ok

    Але нови ностра алис!
    Валерий #97703
    Цитата: ino53

    Подвернулся под руки предсерийный образец. yes

    А в серию запустили без изменений? Или там поменяли, например, окрас шерсти, пол, длину усов и т.д.?

    scratch

    Але нови ностра алис!
    Korolev #97701
    ino53,
    диоды, не надо изготавливать из сурьмы (или серы?), как это Королев в каменном веке делал.

    Совсем ты остарел, с Альцгеймером видать подружился. Забыл как меня, ещё пацана, в своём радиокружке учил выращивать кристаллы, и использовать их в качестве детекторов.  smile 

    ino53 #97698
    Цитата: Razrabotchik
    Кстати, это самый эффективный вариант по управлению симистором. Вот только думаю, стоит ли установить  диоды?

    По поводу первой фразы - ну, у меня свое мнение. А диоды не помешают, обратные выбросы здесь наверняка будут, тем более, что их, диоды, не надо изготавливать из сурьмы (или серы?), как это Королев в каменном веке делал. smile 




    С прошлого тысячелетия у людей работают...

    Сомневаюсь,...


    Подвернулся под руки предсерийный образец. yes 


    Razrabotchik #97695
    ino53,


    Для развязки от этой самой сети.

    Ну да, там ведь ещё батарейка стоит ireful и при замене может торкнуть.

    И двухтактный выход - лишнее, симистор в обоих квадрантах можно открывать однополярным импульсом (правильно отрицательным!)

    Мы раньше энто обсуждали. В моём схематическом случае, сформировываются положительные импульсы, которые открывают симистор при прохождении положительной полу-волны, а так же отрицательные, которые открывают симистор при прохождении отрицательной полу-волны. Это отличительная особенность схемы. Так как всегда, на выходных транзисторах, сформирован меандр и он сдвигается по времени и это изменение, через дифференцирующую цепочку, позволяет открывать симистор в нужный момент.

    Кстати, это самый эффективный вариант по управлению симистором. Вот только думаю, стоит ли установить  диоды?

    В некоторых схемах, защищают транзисторы, но это с непосредственной связью с трансформатором. Думаю что не нать.

    ino53 #97684
    Цитата: Razrabotchik
    мне непонятно как осуществляется синхронизация

    Ее просто нет, это не регулятор, а таймер Вкл.-Выкл. уличного освещения. Отсюда ответ на второй вопрос:

    зачем силовой трансформатор, когда можно питать схему от сети через резистор.

    Для развязки от этой самой сети. yes 

    просто симистор перегрелся под максимальной нагрузкой

    Сомневаюсь, при перегреве происходит сквозной пробой (ну структура у него такая!) pardon

    да, похожа, но я ещё добавил резистор 10 Ом.

    Зачем? И двухтактный выход - лишнее, симистор в обоих квадрантах можно открывать однополярным импульсом (правильно, отрицательным!) smile 

    Razrabotchik #97679
    С прошлого тысячелетия у людей работают...

    Сомневаюсь, мне непонятно как осуществляется синхронизация и зачем силовой трансформатор, когда можно питать схему от сети через резистор.


    ino53,


    Пробой - без резистора этого следовало ожидать.

    Не в этом причина, scratch просто симистор перегрелся под максимальной нагрузкой и его параметры изменились. А сопротивление между катодом и управляющим электродом и так присутствует внутри симистора. Но на всякий случай, not_i закрепил ВТА-41/800 на корпусе и этим самым увеличил площадь рассеивания его тепла. А схемка, popcorn да, похожа, но я ещё добавил резистор 10 Ом.


    ino53 #97673
    Цитата: Razrabotchik
    Был пробой между УЭ и катодом. Произвёл развязку с использованием импульсного трансформатора с разделительным конденсатором, развязал силовую часть схемы.

    Пробой - без  резистора этого следовало ожидать. pardon  

    Произвёл развязку с использованием импульсного трансформатора

    Типа так? С прошлого тысячелетия у людей работают... smile 


    Razrabotchik #97665
    ino53,


    ... надежнее всунуть его в разрыв провода.

    Сегодня, мой друг, привёз обогреватель, который я ему модернизировал 5 лет тому назад. Сдохла схема управления симистором. Пришлось доработать. Я опубликовывал этот материал - "магнитное управление мощностью". Был пробой между УЭ и катодом. Произвёл развязку с использованием импульсного трансформатора с разделительным конденсатором, развязал силовую часть схемы. Всё отлично заработало. umnikУчту на будущее. Симистор поставил ВТА-41/800.


    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние комментарии

    Все комментарии