Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Темы » Ремонт, модернизация » Необычная светодиодная лампочка – продолжение темы

    Необычная светодиодная лампочка – продолжение темы



    Один мой старый знакомый, назовем его НВ (упоминался в публикациях «Система автономного электроснабжения» ссылка и «Стабилизатор сети 230 вольт» ссылка ), просмотрел мою статью «Необычная светодиодная лампочка-фонарик» ссылка и захотел «что-то такое-же». Т.е. что бы свет включался и при отсутствии напряжения в сети. Узнав о проблемах, связанных с изготовлением этой игрушки (малый объем корпуса), он принес неисправную лампу-«энергосберегайку» на 105 Вт с достаточно большим корпусом, в который можно много чего поместить.

    Да, места в таком корпусе достаточно, можно поместить и сетевой драйвер, и приличный аккумулятор, и преобразователь. Освещать планировалось что-то среднее между сараем и гаражом (хотя для лодки это как-то по другому называется), поэтому вопрос о дизайне не возникал. Источников света – светодиодов - хватает.

    Конечно, для начала изготовления правильнее было бы нарисовать (пардон, спроектировать) в каком-нибудь редакторе ПП (печатную плату) и заказать ее (вместе с кучей светодиодов), как положено, с зеленой маской и металлизацией отверстий, дождаться, собрать, исправить вылезшие ошибки и т.д. xaxa Но характер не позволяет, поэтому вырезаем из фольгированного стеклотекстолита диск-основание и крепим на него нарезанные полоски со светодиодами. Получилось вот такое страшилище.

    Схема для питания от сети 230 В – простейший конденсаторный драйвер.


    А это - первое включение.


    Всего поместилось 44 светодиода, включенных последовательно, с суммарным падением напряжения около 148 В. Подбором конденсаторов добились приемлемого нагрева светодиодов, при токе около 45 мА. В светильнике-доноре эти светодиоды работали при токе 90 мА, но там были хорошие условия для охлаждения, они крепились на металлический корпус.

    Из-за сравнительно большой емкости фильтрующего конденсатора (100 мкФ) при выключении погасание лампочки происходит медленно и плавно.

    А как наша лампочка будет светить при отсутствии напряжения в сети? Нужны аккумулятор, преобразователь и ключ на полевом транзисторе. Вначале планировалось заказать это у «дядюшки Ляо», но слишком долго «ползают» по миру эти посылки. Можем и сами сделать.

    Вот примерно как это будет - схема питания от аккумулятора. Схем преобразователя напряжения множество, вот посложнее, с приличными параметрами.

    А вот здесь схемки простенькие, но вполне рабочие. Начнем с простого варианта.


    Полевики, конечно, хорошо, но при питании от низковольтного источника у них могут быть проблемы в виде излишнего нагрева, поэтому ставим биполярные транзисторы. Примерно так.

    Применяем импульсные транзисторы КТ863А с напряжением насыщения 0,3 В. И вот еще остальные компоненты.

    Ферритовый «горшок», в отличии от кольца, удобен для намотки. Обрезаем плату и испытываем.


    Испытание преобразователя на разных нагрузках.


    А вот и общая схема. Забегая вперед – впоследствии она будет скорректирована.


    Теперь все это надо поместить в корпус, который, оказывается, не такой уж и большой… pardon


    Используем универсальный крепеж - термоклей.


    Проверка работоспособности от аккумулятора.

    Лампочка загорается при замыкании контактов на цоколе, на фото это сделано пинцетом. (Очень неудобно одной рукой снимать фото, а другой что-то делать.) Естественно, в реальных условиях это будет происходить по-другому, так, как показано на схеме.

    Здесь, на этом рисунке, предполагается, что напряжения в сети нет. Ток управления от плюса аккумулятора будет протекать через расположенную в пристройке лампу накаливания на вход управления, для этого надо включить обе клавиши выключателя.

    И вот лампа отправилась на прогонку, на свое рабочее место. Проходит некоторое время. Результат, прямо скажем, неудовлетворительный, и вот почему. В автономном режиме длительность свечения мала, не более часа. Что бы покопаться в ящиках на стеллажах времени хватит, но не более того. Объяснить легко – полудохлый БУ аккумулятор, малоэффективный преобразователь… Далее. Сильный направленный свет при работе от сети – несомненный плюс, но он нужен при работе, а не при ковырянии в ящиках. Вывод – не нужен одинаковый свет при разных работах, при работе в автономе световой поток лучше уменьшить. Слегка изменим общую схему – подключим преобразователь только к половине светодиодов, уменьшается освещенность, и, соответственно, энергопотребление.

    Да, конечно, можно поставить не БУ-шный, а новенький аккумулятор или даже два, места внутри хватит, можно применить высокоэффективный преобразователь, но радикальный способ, КМК, это разделение цепей штатного и аварийного освещения. И главный недостаток - сейчас эта лампа, как мощный точечный источник света удовлетворительно освещает только часть помещения, в остальной части создает много резких теней. Подвешенную или, тем более, закрепленную на стене лампу перенаправлять в другую сторону неудобно. Вот это соображение, т.е. удобство пользования, и решило дело - применим практически бестеневую светодиодную ленту с безопасным питанием 12 В, буферную АКБ тоже на 12 В и питающе-зарядное устройство. А лампе применение найдется. ok Вроде все… Комментируйте!
    Вопрос\тема автоматически публикуется в соц. сети сайта - следите и там за ответами:
    Становитесь автором сайта, публикуйте собственные статьи, описания самоделок с оплатой за текст. Подробнее здесь.

    Замена дисплея на простеньком фотоаппарате Hewlett-Packard HP 320

    Ремонт привода автофокуса в фотоаппарате HP PhotoSmart 635

    Добавить комментарий

    34 комментария
    sergeyp
    Цитата: ino53
    вот менять нечем


       Мне вот тоже двухкристальные не попадались пока, а потому нету. А вот одно и трехкристальными закупился и меняю сразу все на новые... А огород там городить как-то не камильфо - условия работы у них и так тяжёлые... )))

    ino53 Автор
    Цитата: sergeyp
    вот ток уменьшить бы при ремонте... )))

    Это не проблема, вот менять нечем, а огород городить... Посмотрим, расскажу парню результат диагностики, думаю, ему за стакан водки другую принесут... pardon 


    sergeyp
    Цитата: ino53
    из 28 двухкристалльных корпусов 8 в пробое и так работала, пока девятый не ушел в обрыв.


       Правильный драйвер стоит, а вот ток уменьшить бы при ремонте... )))

       6-ти Вольтовые кристаллы-то есть на замену? )))

    sergeyp
    Цитата: Korolev
    Исходные данные взяты из текста


    Ладно, ладно не бухти.. разобрался и удалил пост... Расчёт правильный, если по постоянке..)))

    ino53 Автор
    Korolev, Ну ты даешь... Свалил в кучу 2 совершенно разные темы - про нестабильную нагрузку и такую, где нестабильность вообще не упомянута, из переменки вычел постоянку и поделил на реактивку, стал занудствовать... Отложим на потом.  stop 

    Притащили сейчас лампочку 30 Вт, промышленную, с переходником на Е40. Понравилось мужикам  их в гаражи ставить. Я такого дефекта еще не встречал - из 28 двухкристалльных корпусов 8 в пробое и так работала, пока девятый не ушел в обрыв. 

    Korolev
    sergeyp,
    Чет Игорь всё смешал: и ~220 и -148... Неверны исходные данные! )))

    Исходные данные взяты из текста статьи!

    ino53: Всего поместилось 44 светодиода, включенных последовательно, с суммарным падением напряжения около 148 В. Подбором конденсаторов добились приемлемого нагрева светодиодов, при токе около 45 мА  

    72 будет падение на доп. резисторе 

    Именно! Из этого и рассчитывается его сопротивление, при заданном токе 45 мА. yes 

    Если исходить что ток был постоянным

    А мы-то исходим из предположения, что:

    ino53: нагрузка стала менять номинал, аж до нуля, она такая. Что с током?

    Так что это не я всё смешал, это кто-то не разобрался в сути дискуссии:

    ino53: А попробуем разобраться, может ли резистор (вернее, пассивный элемент, обладающий сопротивлением, активным либо реактивным) выполнять функции генератора тока

    Хотя да, надо согласится, что цыферки будут несколько иными, учитывая что переменное сетевое выпрямляется после гасящего конденсатора. Но это уже не столь принципиально в свете выяснения вопроса:

    ino53: может ли резистор ... выполнять функции генератора тока

    smile

    Korolev
    ino53,
    А попробуем разобраться

    А почему бы и нет?

    Берем старые добрые 220 В

    А если ближе к конкретной теме:

    44 светодиода, включенных последовательно, с суммарным падением напряжения около 148 В. Подбором конденсаторов добились приемлемого нагрева светодиодов, при токе около 45 мА

    220 В - 148 В = 72 В; 72 В / 0,045 А = 1600 Ом; 220 В / 1600 Ом = 0,1375 А

    И на сколько же процентов изменился ток через нее? Даже упоминать как то неприлично... получаем ГТ...   Я неправ

    А я зануда! Там всего-то ничего, каких-то 300 %, даже упоминать как то неприлично... smile 

    sergeyp
    ino53,


       Ну да, а ещё ввиду свойства нагрузки стабилизировать напряжение получился стабилизатор оного.. Но ток - да, он будет меняться при изменении питающего, поэтому и расчитывают ток меньше максимального в таких простых источниках. В более серьёзных стабилизируют именно ток, чтобы получить максимальную и одинаковую отдачу при разном питающем.. Да это и понятно, а чё это мы к самым истокам-то? Как-бы это и так понятно всё... )))

    Korolev
    ino53,
    Наверное, молотком по пальцу врезал...

    Пока ещё нет, но с самого утра состояние паршивое, возраст + погода, а может психологическая память о похмельных понедельниках, ну или всё сразу. А работать-то надо. yes Целый год ждал отпуск, чтобы походить по врачам, "подшаманить" свои болячки, но не удалось. Видимо они испугались и временно приутихли, да и некогда было ими заниматься. Теперь опять "планирую" - вот пойду в отпуск, обязательно займусь (в который уже раз)! smile  

    ino53 Автор
    Цитата: Korolev
    сопротивление конденсатора не является стабилизатором.

    А попробуем разобраться, может ли резистор (вернее, пассивный элемент, обладающий сопротивлением, активным либо реактивным) выполнять функции генератора тока, конечно, в каком то приближении. На обвязку и др. не смотрим, вопрос в принципе.  yes 

    Возьмем (все условно!) нагрузку, требующую номинальный ток 1 А и с сопротивлением в нормальном режиме 12 Ом. Даем питание 12 В, ток номинальный и все бы хорошо, но нагрузка стала менять номинал, аж до нуля, она такая. Что с током? Увеличивается аж до безобразия. Дрянь дело... Берем 24 В, Доп. резистором устанавливаем номинальный ток (писать расчеты лениво...), но нагрузка вновь уплыла аж в 0. Какой ток? Всего 2 А, уже легче. Берем  питание 60 В, настраиваем нашим Доп. резистором ном. ток. Нагрузка, скотина, опять уплыла в 0, какой там ток - да всего на 20% больше номинала. Это еще не генератор тока, но уже попахивает им. Берем старые добрые 220 В, нашим любимым Доп. резистором устанавливаем номинальный ток в нагрузке, которая тут же занялась любимым делом. И на сколько же процентов изменился ток через нее? Даже упоминать как то неприлично... pardon Чем не ГТ. Меняем Доп. резистор на конденсатор (ес-но, теперь только переменка), при необходимости ставим мост и прочее, получаем ГТ...   Я неправ? scratch 


    ino53 Автор
    Цитата: Korolev
    Во блииин, а я-то и не знал!!!
    Наверное, молотком по пальцу врезал...  sergeyp, давай побудем белыми и пушистыми, ну его... xaxa 




    Korolev
    sergeyp,
    Не стабилизация, но ограничение тока

    Во блииин, а я-то и не знал!!! С детства ломал голову: ну что же это за зверь такой - гасящий конденсатор? Кого он там гасит, может это огнетушитель какой? smile  

    sergeyp
    Korolev,


    Не стабилизация, но ограничение тока :)))

    ino53 Автор
    Korolev, извини, сейчас некогда, вечером пообщаемся. smile 



    Korolev
    ino53,
    Цитата: Korolev
    В данной конкретной схеме точёк-то никак не стабилизируется,


    Дааа? Т.е. конденсаторы в драйвере, лентяи такие, просто так стоят, для красоты? Это же сопротивление, пусть и реактивное, включенное последовательно.  

    Может я и недопонимаю чего-то в этой жизни, но КМК сопротивление конденсатора не является стабилизатором. И один мой хороший товарищ подтвердил это на практике:

    Кстати, насчет конденсаторов. Диагностировал давеча партию светильников люминисцентных 2*36 Вт, по одной лампе не светилось. У всех уплыли параметры фазосдвигающего конденсатора

    smile 

    И кстати, тока без напряжения не существует, ну во всяком случае в области практической электротехники и электроники

    Электрическим током называют направленное перемещение заряженных частиц, которое происходит под влиянием электрического поля.

    scratch

    sergeyp
    Цитата: ino53
    можно ли их использовать..


       Не стоит.. внутри они уже изрядно порепаные, и ето будет продолжаться... )))

       П.с. Самодельщик1 разбушевался... тема задела чтоли? )))

    ino53 Автор
    Цитата: Korolev
    Ну в который уже раз: мы обсуждаем конкретную работу.
    Конечно! А этот, один из возможных, 12вольтовый вариант со светодиодной лентой, который только упомянут в конце статьи, стоит ли на нем заострятся... pardon
    Цитата: Korolev
    В данной конкретной схеме точёк-то никак не стабилизируется,

    Дааа? Т.е. конденсаторы в драйвере, лентяи такие, просто так стоят, для красоты? Это же сопротивление, пусть и реактивное, включенное последовательно. smile 

    Кстати, насчет конденсаторов. Диагностировал давеча партию светильников люминисцентных 2*36 Вт, по одной лампе не светилось. У всех уплыли параметры фазосдвигающего конденсатора, вместо 3,75±4% - так, как на фото.

     Интересно, стабильны ли будут эти параметры, т.е. можно ли их использовать... scratch 

    sergeyp
    Цитата: ino53
    Благодарю.


       Та нема за шо... Хороший даташит на русском на 9910, а это и вот ещё - практические наработки соратников... )))

    Korolev
    ino53,
    Вообще-то в 12 вольтовом варианте речь шла о готовой ленте. Там - конечно, не надо.

    Ну в который уже раз: мы обсуждаем конкретную работу. А возможных вариантов может может быть сколько угодно. У меня в подвале например, рабочих UPS-ов, как у дурака фантиков! Ну или приспособить обычный фонарь, у которого сдох аккумулятор. Да мало ли ещё каких можно понапридумывать вариантов, да хоть ардуину прикрутить! smile 

    Интересно, а про стабилитрон можно так сказать?

    А попробуй-ка уменьшить напряжение на цепочке светодиодов, увеличивать не предлагаю! В данной конкретной схеме точёк-то никак не стабилизируется, только стабилитрончик защищает, опять же, ограничивая возможный рост напряжения на цепочке, а значит и ток через неё! smile 

    ino53 Автор
    Цитата: sergeyp
    целый трактат (на диплом) по этой теме,

    Да, действительно трактат, пару часов придется потратить. Благодарю. friends 

    Вспомнилось из своего: "Для изготовления вал-шестерни вместо стали 18ХГТ с закалкой ТВЧ до HRC62...64 применяем обычную сосну, т.к. курсач все-равно никто не читает". xaxa 


    sergeyp
    Цитата: ino53
    а про стабилитрон можно так сказать?


       А почему нет? Если стабилизировать ток ч-з стабилитрон, напряжение на нём также будет стабильным... Они ведь близкие родственники... )))

    ino53 Автор
    Цитата: Korolev
    Знаю один безупречный способ "разнообразить речь" и "донести (смысл)

    Язык жестов еще лучше. Когда в свое время поступал в БПИ, впервые живого негра увидел. В приемной комиссии только абитура крутилась, ес-но, бестолковая, никто же не знал, что цветные тогда были что то типа священной коровы - им все было позволено. И вот идет по коридору длинная черная аж с синевой рожа, всех нагло расталкивая. В толпе не видно было, но слышно - девка запищала, и вдруг вся толпа примолкла, а негра прижалась к стенке спиной и бочком, бочком, чтобы не задеть кого-нибудь случайно... xaxa 


    ino53 Автор
    Цитата: Korolev
    "приемлемый по нагреву ток через диоды" получается именно при понижении сетевого напряжения до 148 В,
    Интересно, а про стабилитрон можно так сказать? "Приемлемый по стабильности ток получается при понижении уровня питающего напряжения до напряжения стабилизации". Как-то не очень... scratch
    Цитата: Korolev
     И там, и там по одному преобразованию.

    Итого: два преобразования.
    Одновременно? Два режима? Что то мы о разном говорим... smiles
    Цитата: Korolev
    А на представленных в работе светодиодах, пусть и собранных в 12-ти вольтовые цепочки, ток ограничивать не надо?
    Вообще-то в 12 вольтовом варианте речь шла о готовой ленте. Там - конечно, не надо. yes
    Цитата: Korolev
    Проще на стакан, "кукурузой".

    Не намекай, не буду! stop Хотя и охота... xaxa 


    sergeyp
    Цитата: Korolev
    Проще на стакан, "кукурузой"


       Не, ну можно и внутрь гранёного на 250 - защита будет, да и -фирменный- вид...)))

    Ino53: Вот здесь  целый трактат (на диплом) по этой теме, хоть и не всё, но многое... )))

    Korolev
    sergeyp,
    разнообразить речь полезно для восприятия.. ))) ... Основной смысл попытался донести своими словами..

    Знаю один безупречный способ "разнообразить речь" и "донести (смысл) своими словами"! Универсальная и доступная для понимания всеми ненормативная лексика! smile 

    Korolev
    ino53,
    Я не понижал напряжение, я задал , какое падение напряжения на них при этом получилось, дело пятое

    Согласен, несколько неудачно выразился, повёлся на:

    Всего поместилось 44 светодиода, включенных последовательно, с суммарным падением напряжения около 148 В

    Хотя "приемлемый по нагреву ток через диоды" получается именно при понижении сетевого напряжения до 148 В, что и зафиксировал мультиметр.

     И там, и там по одному преобразованию.

    Итого: два преобразования.

    А зачем двухступенчатое ( 230>4>ток ) преобразование при сетевом питании? Вот в 12-вольтовом варианте - да, от сети одно  преобразование 230>12  

    А на представленных в работе светодиодах, пусть и собранных в 12-ти вольтовые цепочки, ток ограничивать не надо?

    полоски со светодиодами надо было разместить не в плоскости, а пирамидкой

    Проще на стакан, "кукурузой". scratch 

    Все!

    smile

    sergeyp
    Цитата: ino53
    -квадратной волной-


       Ну я ж специально выделил:)) Так сейчас модно у наших толмачей называть прямоугольную форму, да и разнообразить речь полезно для восприятия.. )))

       Можно конечно сослаться на научное обоснование - но стоит ли? Основной смысл попытался донести своими словами.. )))

    ino53 Автор
    Цитата: sergeyp
     Каждая задача имеет как правило, минимум три решения...

    Первое решение - идти вперед, 2е - идти назад, 3е - стоять на месте... 100% ЗА! smile 

    Хотел похихикать на тему:

    при питании светодиода -квадратной волной-

    но дальше высказана оч. интересная мысль, может, есть ссылки на источники? Хотя смысл и так ясен. Ставим питание так, что бы не превысить макс. ток, а потом ШИМой получаем приемлемый нагрев или потребление. good 



    sergeyp
    Цитата: ino53
    от АКБ - сразу включение, без преобразователей


       Каждая задача имеет как правило, минимум три решения... К вопросу об эффективности освещения и экономичности - в свете применения светодиодов в качестве источника света.. Светодиод как известно обладает максимумом отдачи и правильным спектром излучения при вполне определённом токе, но.. если поддерживать такой ток постоянно, будет чрезмерный расход энергии и связанный с этим перегрев кристалла, что для светодиода плохо, т.к. сокращает его срок службы... Есть решение при питании светодиода -квадратной волной- с переменной скважностью и достаточно высокой частоты, чтобы не было заметно мерцание, при этом амплитуда импульсов может быть даже больше, чем при постоянном токе - соответственно увеличивается и отдача. Ввиду особенностей зрения это воспринимается как увеличение светового потока, но при этом позволяет на порядок снизить потребление тока от источника и, соответственно - нагрев кристалла со всеми связанными с этим проблемами... И этот метод уже применяется в мощных автономных источниках света... Почему бы не взять его на вооружение при создании самодельного источника света на светодиодах... )))

    ino53 Автор
    Цитата: Korolev
    Зачем 220/230 В понижать до 148 В, чтобы потом 3,7 В повышать до тех же 148 В? Не проще сетевое понизить сразу до 3,7 в, ну или до 4,2 В для обеспечения зарядки аккума?  

    Сначала, как сказал кто-то Великий и Мудрый - определимся с формулировками. Я не понижал напряжение, я задал приемлемый по нагреву ток через диоды, какое падение напряжения на них при этом получилось, дело пятое. Аналогично в автономе - задал приемлемый по освещенности ток, при этом падение, на одном из фото видна надпись на плате - 145V.  Все! И там, и там по одному преобразованию.

    А зачем двухступенчатое ( 230>4>ток ) преобразование при сетевом питании? Вот в 12-вольтовом варианте - да, от сети одно  преобразование 230>12 и дальше непосредственное непосредственное включение, от АКБ - сразу включение, без преобразователей.

    Кстати, хорошая мысля приходит апасля - потом подумали, что эти полоски со светодиодами надо было разместить не в плоскости, а пирамидкой, и поместилось бы больше, и рассеивание света по сторонам лучше было бы.... pardon 


    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние комментарии

    Все комментарии