Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Форум » Идеи самоделок » Курилка-кофейня. Общая ветка для общения #2

    Курилка-кофейня. Общая ветка для общения #2

    Dmitrij

    Ветка для обсуждения самоделок, общения, размышлений и прочего. Курить я не курю, но кофе пью, поэтому буду сюда заглядывать yahoo ok

    Здесь можно болтать о разном, что не противоречит правилам сайта, а также задавать вопросы по работе с сайтом и не только.


    Admin: Это новая ветка, первая перевалила за 9000 сообщений. Продолжаем общение здесь.


    Ссылка на первую ветку курилки

    4 798 ответов

    Добавить комментарий

    R555 #89460
    ino53,


    Вспомнил о ней только тогда, когда резина с кабеля начала осыпаться...

    У мпеня см МЧС до сих пор тёрки.Тополь упа на припарконные машингы? бюеззо п млой вырезНмаш главный на пло пул уМЧС казмас  Учебная ьтревога!!"!


    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    R555 #89459
    Валерий,


    Мы где-то ниже долго про это рассуждали. А про "другое напряжение и косинус фи" ты подумай о том, как тогда получалось 127 Вольт в некоторых сетях?? (Думаю, видел на бритвах и теликах переключалки 220/127?)

    Подскажу: Если между фазами не 380, а 220, то возьми одну фазу и ноль - вот и получишь 127.)))

    Так получается, эти сети надо было каким-то образом синронизировать.. Вращения турбин и прочее. А при бритвы электрические, это тут ты прав. А как в поезде побриться? Вот тут-то и пригодилась электро бритва. Переключатель 220 127 110 Вольт. У меня этих динозвров много, причём, рабочих. Хотя я по-старинке, так сказать, бреюсь станками drinks 


    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    Pronin #89458
    Цитата: Валерий
    Почему


    Нельзя панель несущую трогать..И панель помазана колор краской с рисунком. 



    sergeyp #89457
    Валерий,

    Ну и как все эти нюансы, которые ты привёл для трёх фаз и 380 Вольт относятся к данной проблеме, когда фаза одна, и напряжение 220 Вольт? Косинус фи ещё приплел, как это поможет Д. в проблеме отключения автомата? 25 А просто мало на их аул... :)

    sergeyp #89456
    Dmitrij,

    100 кВА если эта та самая ктп, смело можно 100 А снимать с каждой фазы...


    Валерий #89455
    Цитата: Pronin
    Штробить капитал стену не вариант


    Почему?

    Але нови ностра алис!
    Валерий #89454
    Цитата: R555
    Не ну я понимаю фаза и ноль 220 а фаза к фазе другое напряжение, ну и косинус фи впридачу  


    Мы где-то ниже долго про это рассуждали. А про "другое напряжение и косинус фи" ты подумай о том, как тогда получалось 127 Вольт в некоторых сетях?? (Думаю, видел на бритвах и теликах переключалки 220/127?)

    Подскажу: Если между фазами не 380, а 220, то возьми одну фазу и ноль - вот и получишь 127.)))

    Але нови ностра алис!
    Dmitrij #89453 Автор
    Валерий,


    то есть там нужна нагрузка 25/16кВт, независимо от того, что за ним потребляют с одной фазы? 

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Валерий #89452
    Цитата: ino53
    Валерий, больной, не волнуйтесь, примите таблеточку, врач скоро придет... ok  
     трёхфазка и не 220, а пока (на автомате) 380!!

    380 - относительно чего, другой фазы? или относительно земли (нуля, глухозаземленной нейтрали)... Твою ж мать, треугольник для того и есть, что бы на проводе относительно земли не было напруги, ТБ! "Помни, начальник, везде и всегда, про безопасность труда!" Разжаловать тебя... smile 


    Да я не про номинал в отдельной фазе!. "380" я написал, чтобы обозначить тот факт, что автомат рассматриваем трёхфазный!!! А в трёхфазном биметаллические расцепители по другому рассчитываются - я привёл таблицу ниже! И грузить можно не 5,5 Ампер, а больше значительно.

    Это уже если потом, на одной фазе поставить однофазную двадцатьпятку, то она пропустит только пять с половиной и всё!!!

    Але нови ностра алис!
    sergeyp #89451
    Pronin,

    Самый простой вариант после "лапши" ИНО будет этот:-)


    Dmitrij #89450 Автор

    В отчете по ремонту стоит "включение защитного автомата КТП-188". Но чето я визуально не нашел, что это за транс? 

    Причем ремемон проводов они указывают как линия 0.4 кВт, но там только два шнурка 220В 

    Визуально он похож на этот

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    sergeyp #89449
    Валерий,

    Зачем ты опять сюда 380 плетешь? У Д. на хату приходит 220, т.е. одна фаза из трёх, что есть на ТП, и автомат на 25 Ампер на девять хат на этой фазе сидит, а это 5,5 кВт..

    Как ещё понятнее? ...

    ino53 #89448
    Цитата: Pronin
    А нужно возле двери.
    Штробить капитал стену не вариант. 

    Счас тебе присоветуют радиоуправление, ИК пульт и т.д.  Хотя ИК - чем не вариант?  pardon 

    Я в похожей ситуации под кроватями кинул времянку, КРПТ 2*1.5. Вспомнил о ней только тогда, когда резина с кабеля начала осыпаться... xaxa 

    ino53 #89447
    Цитата: R555
    Валерий, ты мне лучше вот что поясни. Как это в советских деревнях в розетках были 2 фазы? Какой смысл в этом?

    А можно я свои пять копеек вставлю? smile  Смотрим схему, нижняя.

    На каждой обмотке 220 В, они и приходят в розетку. Ну нет тут общего нуля, обе фазы. Нету в треугольнике и соединения с землей, и напряжений выше 220 тоже нет. Трехфазка есть - 3*220. А авария типа  "земля на фазе" (на линиях 6 кВ и выше, есть треугольники) - полноценная авария, ликвидируется незамедлительно. 

    Смысл? Можешь, стоя по колено в луже, браться за любой провод (один!), ну, щипанет  чучка выравниванием потенциалов. pardon  И к диаграммам чего пристебались, нет там ничего сложного. xaxa  

    Pronin #89446

    Коллизия опя́ть. В старой панельной квартире стоят выключатели. Очень неудобно. Почти по центру комнаты. А счас на диване широкий матрас. Тянутся к стене и высоко. А нужно возле двери. 

    Штробить капитал стену не вариант. 

    R555 #89445
    Валерий,


    Хотя, вполне может быть, что и звезда. Есть у энергонадзоровцев ещё и такое понятие, как "процент использования нагрузки" (как-то по другому называется.

    Да хоть звезда хоть треугольник схема питания. Валерий, ты мне лучше вот что поясни. Как это в советских деревнях в розетках были 2 фазы? Какой смысл в этом? Я кучу литературы перечинал на эту тему, нигде не упоминается этот факт, ни в каких летописях.да и сам не профан в электрике.

    Не ну я понимаю фаза и ноль 220 а фаза к фазе другое напряжение, ну и косинус фи впридачу read 

    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    ino53 #89444
    Валерий, больной, не волнуйтесь, примите таблеточку, врач скоро придет... ok  
     трёхфазка и не 220, а пока (на автомате) 380!!

    380 - относительно чего, другой фазы? или относительно земли (нуля, глухозаземленной нейтрали)... Твою ж мать, треугольник для того и есть, что бы на проводе относительно земли не было напруги, ТБ! "Помни, начальник, везде и всегда, про безопасность труда!" Разжаловать тебя... smile 

    Валерий #89443

    Хотя, вполне может быть, что и звезда. Есть у энергонадзоровцев ещё и такое понятие, как "процент использования нагрузки" (как-то по другому называется. Я просто, своими словами сформулирова). На даче с этим столкнулся. У нас тоже в розетках было иногда 180. Собрали собрание, вызвали представителя электросетей. Чё за фигня, мол??? Он ответил, что когда это садовое товарищество электофицировали, рассчитывали мощность ТП с учётом (внимание!!!) одного киловатта на участок и коэфициэнтом этим, равным 0,65. Т.е., из ста человек, считалось, даже если шестьдесят  врубят полную нагрузку, то остальным ещё хватит по одной дампочке включить))). А сейчас (на тот момент) половина домов - жилые, и вовсе не по одному киловатту тянут. В итоге - скидывались, и за свои деньги меняли ТП. 

    Многие, кстати, не захотели. Типа, нам не надо, нам и так нормально. А сейчас эти дачи впритык к черте города, там почти все жильё себе строят, и, при покупке участка, председатель снимает с купившего недоплаченную тогда сумму продавшим(она в долларах зафиксирована) и пускает её в общий фонд. По этому вопросу много скандалов. Благо, рычаги давления у председателя есть, в отличии от того раза - не хочешь компенсировать, не согласую подключение дома! Или согласмую, с установкой ограничителя (за твой счёт) до одного киловатта! А что продавец не предупредил - так ты с ним судись!!

    Але нови ностра алис!
    Валерий #89442
    Цитата: sergeyp
    Валерий,

    Да хоть треугольник, хоть квадрат.., есть напряжение 230, есть ток автомата 25 это примерно 5 кВт на весь аул.., - ясен пень, будет выбивать.. :))


    Не-не-не!!! Ты не прав!!! Был бы прав, если бы это была однофазная сеть и однофазный автомат!!! (Я тоже в самом начале это упустил!) А тут - трёхфазка и не 220, а пока (на автомате) 380!!

    Нет. Разве что... Нет, у треугольника нету ее, представь сам схему...


    Ну да... Можно, конечно, взять нейтраль с земли, но тогда в розетку 380 пойдёт!

    Ну... Или ( какая-то вероятность есть), что там ещё старинный, реликтовый транс стоит с тех времён, про которые мы говорили как-то (когда давали 127 в дома). Кинули с него по одной фазе, а ноль с земли сняли.

    Хотя не... Тоже херня получается...127 так было бы...

    Хорошо... А, если его (реликтового) заменили на нормальный, а провода не переключали! Треугольник, а ноль - земля??? В Украинских глухих хуторах какая-хочешь клоунада могла быть для экономии ресурсов и отчётности, что лампочки Ильича проведены. (В данном случае, Ильич уже бровастый, а не усато-бородатый, правда)))))

    Бля! Вот из за чего не люблю переменный ток!! Мозги плывут с этими косинусами фи...)))


    Але нови ностра алис!
    R555 #89441
    sergeyp,


    продолжаешь эксперименты с незамкнутыми магнитопроводами? Получишь огромные токи обмоток и мизерный кэпэдэ.., такой вариант прокатывает только с маломощными эл. машинами, в мощных магнитный зазор должен быть минимальным.

    Именноно так. Когда создаётся замкнутая магнитная цепь, тогда от 1,5 Вольтовой батарейки здоровенного мужика удерживало на подвесе! Замучалиссь мы тогда снимать с подвеса, там же всё намагнитилолсь!!!! xaxa 




    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    sergeyp #89440
    yzhik,

    Всё продолжаешь эксперименты с незамкнутыми магнитопроводами? Получишь огромные токи обмоток и мизерный кэпэдэ.., такой вариант прокатывает только с маломощными эл. машинами, в мощных магнитный зазор должен быть минимальным.. :)))


    ino53 #89439
    Цитата: Валерий
    Или бывает ТП по треугольнику с нейтралью??? Тогда ваще всё сходится по номиналам...

    Нет. Разве что... Нет, у треугольника нету ее, представь сам схему... Хотя лучше дрыхни, вспомни, как было в Ебипте...

    ****************

    Училка, МарьИванна (МИ): -Вовочка, расскажи нам, что ты выучил. smiles 

    Вовочка (В): -Есть, МИ, такая классная страна -Ебипет... good 

    МИ: -Не Ебипет, Вовочка, а Египет! nea 

    В: -Живут там люди такие - ебиптяне... goodgood 

    МИ: -Не ебиптяне, Вовочка, а египтяне! fool 

    В: - И растет там дерево такое - ебибаб... clapping 

    МИ: -Не ебибаб, Вовочка, а бабоёб! punish Тьфу, Вовочка, совсем с тобой запутаешся... meeting 


    sergeyp #89438
    Валерий,

    Да хоть треугольник, хоть квадрат.., есть напряжение 230, есть ток автомата 25 это примерно 5 кВт на весь аул.., - ясен пень, будет выбивать.. :))

    Валерий #89437
    Dmitrij,


    Да, туплю! ...Не, не пЫво.. Погибал сегодня весь день. Давление, вроде, нормальное было... 120...

    Только, сцуко, 120 - это было нижнее!! А верхнее за 200. Таблетками сбил до 160на110. Но всё равно лежал, двигаться почти не мог...

    Сейчас норм... Но какое, нафиг, пЫво...

    Я изначально косяк заложил... Ещё вчера. (И, сцуко, все ж электрики проглотили! Никто не поправил! )))))

    Я ж почему-то раассчитал тебе, что 25 А автомат - это 5,5 кВт при напруге 220. А это так, только на однофазке!! 25А трёхфазный - это не три однофазных по 25! Там ещё ж косинусы фигячие есть.)))

    Трёхфазка - другое дело! 25-й (380) на звезде будет держать 16,5, а на треугольнике - вообще 28,5.

    Ну... У тебя, правда, звезда, скорей всего. (Поправь, Игорь, если опять торможу), так что, всё равно маловато.

    Бля...

    Или бывает ТП по треугольнику с нейтралью??? Тогда ваще всё сходится по номиналам...

    ..Вообще "поплыл"... Мозги автомат вышибают... sorry 

    Давайте сами дальше уже...

    Але нови ностра алис!
    Dmitrij #89436 Автор
    Цитата: Валерий
    Умеют! 3Х9=27! Автомат долговременно рассчитан на 25,5. Вероятность того, что долговременно будет у каждого стопроцентная нагрузка - малая!


    ватты с амперами перепутал, не похоже на тебя, пиво?  laugh1 

    В амперах 27кВт это 122.727 Ампер!

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    Валерий #89435
    Цитата: Dmitrij
    Но мля, 3Х9 они считать умеют?   


    Умеют! 3Х9=27! Автомат долговременно рассчитан на 25,5. Вероятность того, что долговременно будет у каждого стопроцентная нагрузка - малая!

     

    понятно, что оно фактически не ограничено


    Ограничена и фактически, как ты вуидишь - автомат выбивать будет!..

    И шо ты удивляешься???

    У нас тоже народ возбухал за то, что напруга сильно проседает. (В последнее время же многие электромобили втыкают за зарядку. И что, думаешь, все такие сознательные, что не станут включать стиралку, или духовку, пока машина на зарядке?)))) А ведь, не все электромашины потребляют 3,7 кВт. Есть и некоторые на 7,2 (Корейцы, например, поголовно)

    Решили проблему не заменой линии электропередач, а так, как я писал - каждому установили ограничители тока и опломбировали!! Теперь больше семи киловатт потянешь - твою хату обесточит!! На десять секунд, правда. Но, не выключишь лишнее - опять!!!

    Вот честно, сперва думал, проблемы будут! А нифига! Хватает мне! Ни разу не вышибало! А вот, владельцы электроавто, видимо, стали только на ноч втыкать!)) Потому что стало ровнее реально. И заметь, раньше у каждого просто стоял вводный на 32А. (А это и есть 7 кВт при 220-ти). И не срабатывал на превышения...

    Вот поставят тебе ограничитель на 3, хватит тебе?))))


    Але нови ностра алис!
    ino53 #89434
    Цитата: yzhik
    , у меня этих полевиков за 3 месяца полное кладбище, штук 40. Одни делали пшик с дымком, другие просто бум. Поэтому жалко наступать на грабли,

    Ого... Тут не о граблях речь, о бороне... тракторной...

    Выход полевика из строя м.б. по причинам:

    1- перегрузка по току (64 А - это превысить сложно);

    2- пробой от перенапряжения (55 В - ерунда, превысить запросто, но тогда дыма не бывает); 

    3- статика на затворе - оч. чувствительно, но обычно стабилитрон защищает;

    4- на сладкое - перегрев, корпус ТО220 без радиатора отводит, КМК, всего 2 Вт, т.е. при подаче на него, к примеру, 12 В достаточно ноль целых х.. десятых ампера (а это при неподключенном затворе легко), чтобы волшебный дым вышел. 

    А ваапче мне больше нравятся полевики не в аналоговом, а в ключевом режиме. Многие не верят, что 100-ваттный транзистор (если не путаю, 740-й или 840-й - доп. параметры примерно 400 В, 12 А, 100 Вт) легко коммутируют нагрузку в 3 кВт, а ведь факт - если при питании 300 В нагрузка берет 10 А - что мешает? pardon 

    R555 #89433
    yzhik,


    Здесь ты правилльно показал на фотках катушки сердечники. Магнит В том древнем советском фонарике иползовался почти накой же принцип. Фотки свои пришлю  позже. Тут главное в чем. Это машины переменного тока. А если поставим мостик с малым адением напряжения на додахШоттки или советсх Д310) и с конденсатором 10 000 мкФ, Мигать свет  фонарика не будет Светит ровно. Проверил уже.

    Кто не ошибается, тот не делает ничего.
    Dmitrij #89432 Автор

    это не еж, это электропаук какой-то... все мотает и мотает... провода  laugh1 

    «Марти! Думать нужно в четырех измерениях...»
    yzhik #89431

    как то так

    dance2

    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние ответы

    Все ответы