Ничего не найдено :(
    В гостях у Самоделкина! » Форум » Идеи самоделок » Курилка-кофейня. Общая ветка для общения #2

    Курилка-кофейня. Общая ветка для общения #2

    Dmitrij

    Ветка для обсуждения самоделок, общения, размышлений и прочего. Курить я не курю, но кофе пью, поэтому буду сюда заглядывать yahoo ok

    Здесь можно болтать о разном, что не противоречит правилам сайта, а также задавать вопросы по работе с сайтом и не только.


    Admin: Это новая ветка, первая перевалила за 9000 сообщений. Продолжаем общение здесь.


    Ссылка на первую ветку курилки

    4 651 ответ

    Добавить комментарий

    sergeyp #96604
    Цитата: Razrabotchik
    Так конечно будет работать, но это надо держать кнопку рукой.

    Ну конечно рукой, не ногой же! Точнее одним пальчиком, и не нужно её держать - это только отсрочит получение результата. Невозможно дважды (войти в одну и ту же воду) нажать кнопку на одинаковый интервал времени, и при частоте генератора в десятки килогерц эта разница измеряется схемой с высокой точностью... К тому добавляется задержка, которая весьма нестабильна...

    П.с.   Не нужно разрабатывать за двести ТыР, просто спаяй на макете за вечер и убедись во всем том, что аргументированно приводишь к дефектам такой конструктив...  smile 

    Razrabotchik #96603
    ino53,


    Почему 1 сек.?

    Так конечно будет работать, но это надо держать кнопку рукой. А если кнопка "Грибок" с фиксацией, то ещё её поворачивать придётся с отключением. Лучше сенсор. Одним коротким касанием и через 3 сек. результат. А в вопросе синхронизации, один счётчик, синхронизирован с работой другого.


    ino53 #96602
    Цитата: Razrabotchik
    Если схема будет синхронизирована и время запуска генераторов, на 1 сек. будет постоянным, то значения чисел

    Глянем одним глазом на схему от sergeyp:

    Или, что то же самое:

    - Что здесь д.б. синхронизировано и с чем? dontknow 

    - Почему 1 сек.? А ежели пацаненок подержит свой мурзатый палец на кнопке аж 1,25 сек., а то и, тьфу-тьфу, больше?... scratch 

    Jerry
    А можно ещё проще. Сейчас почти у всех есть смартфон:

    Ну зачем же игровой антураж разрушать... Представь, на кону ого-го-го, азарт, соперники прямо рвутся к кнопке (красный станочный грибок "Стоп")... smile 


    Jerry #96601
    Цитата: Razrabotchik
    Разработать такой электронный кубик не сложно, но   цена вопроса за всё, с документацией, трассировкой, заказом плат и комплектующих, монтажом и наладкой, составит около 200 тыс. рублей.


    И главное, зачем? Если на дешманской ардуинке это можно сделать за пару кружек чая. 

    А можно ещё проще. Сейчас почти у всех есть смартфон:


    Jerry #96600
    Цитата: Валерий
    Четыре????  ...

    Спалился, шпиён!....


    Очень смешно, товарищ майор xaxa наблюдательности вашей можно позавидовать  goodgood 

    Razrabotchik #96599
    ino53,


    Получается, что за 1 сек. будет пролетать, страшно сказать,...

    Если схема будет синхронизирована и время запуска генераторов, на 1 сек. будет постоянным, то значения чисел будут близки после повторного запуска и отличие их будет минимальным, а этого не должно быть. Поэтому, smoke работа генераторов, должна быть не синхронизирована с кнопкой запуск. А последовательное включение счётчиков, как у часов, уменьшает вероятность смешать все числа в кучу, так как есть стабильный алгоритм счёта. Поэтому, два независимых генератора, должны работать постоянно, а запуск счётчиков, должен производиться релаксатором, с меняющейся длительностью т.е. временем счёта.Разработать такой электронный кубик не сложно, но  umnik цена вопроса за всё, с документацией, трассировкой, заказом плат и комплектующих, монтажом и наладкой, составит около 200 тыс. рублей.


    Валерий #96598
    Цитата: Jerry
    Явки, пароли, адреса, паспортные данные, четыре цифры с обратной стороны банковской карты


    Четыре????  ...

    Спалился, шпиён!....

    Але нови ностра алис!
    Валерий #96597
    Цитата: Korolev
    Ну ты-то просто старым назвал, а я уважительно - Старый! Понял разницу?    


    Понял, Старый, понял.... Прости Засранца... friends 

    Але нови ностра алис!
    sergeyp #96596
    Цитата: ino53
    Хммм, просчитать - это как?

    Просчитать не получится - пробовали... Есть ещё множество вариантов, но суть у них одна.. и даже почти готовые наборы:

    И вариант, который предлагал Королёв:

    smile

    ino53 #96595
    Цитата: Razrabotchik
    Чтоб никто не догадался и не просчитал.

    Хммм, просчитать - это как? Двухразрядный десятичный счетчик считает до 100, т.е. для полного перебора всех комбинаций (цифр) ему надо получить от ЗГ 100 импульсов. Возьмем частоту ЗГ не близкую к предельной, а всего-навсего 100 кГц. Получается, что за 1 сек. будет пролетать, страшно сказать, аж тыща циклов, как тут просчитаешь...

    всё зависит от ТЗ, скока кнопок нать, скока времени считать, какие размеры индикаторов и

    КМК, достаточно одной кнопки "Пуск". Нет, вру - нужен еще вкл. питания. Хотя можно и так:


    Jerry #96594
    Цитата: Razrabotchik
    и всё об игре и игроках


    Явки, пароли, адреса, паспортные данные, четыре цифры с обратной стороны банковской карты xaxa

    Razrabotchik #96593
    ino53,


    Так а почему не последовательное, ...

    Чтоб никто не догадался и не просчитал. Тут всё зависит от ТЗ, скока кнопок нать, скока времени считать, какие размеры индикаторов и всё об игре и игроках. declare


    Razrabotchik #96592
    Korolev,


    Я так не думаю, скорее всего какая-то детская настольная игра, ибо:

    А мне кажется scratch что детишкам до 99 не сосчитать, там и обычного кубика до шести хватит. Тут либо в денежное лото, либо рулетку, где шарик гремит на вращающемся столе и это приводит в бешенство ireful соседей.


    Korolev #96590
    ino53,
    Как-же - как-же, плавали, знаем!

    Ну да, когда ТЗ - ХЗ: 

    smile

    Korolev #96589
    Razrabotchik,
    Я так понял что энто для подпольных казино.

    Я так не думаю, скорее всего какая-то детская настольная игра, ибо:

    будет выполнять функцию игрового кубика в нашей настольной игре. Генератор будем монтировать в игровое поле из картона.

    scratch 

    Korolev #96588
    Валерий,
    Не, гля!!!  Как я его когдай то старым назвал, так оби-и-иделся, понимаиш!!!

    Ну ты-то просто старым назвал, а я уважительно - Старый! Понял разницу?   smile 

    ino53 #96587
    Цитата: Razrabotchik
    Прикинул тут в уме структурную схему. Первый генератор, модулирует частоты второго и третьего, т.е. изменяет скорость всего процесса выпадания случайных чисел.

    Так а почему не последовательное, для уменьшения к-ва деталей, включение счетчиков? При больших (огромных, до МГц) скоростях при произвольной остановке счета числа реально будут случайными... pardon 

    ino53 #96586
    Цитата: Korolev
    ТЗ уточняется/согласовывается в процессе согласования.  

    Как-же - как-же, плавали, знаем! smile 

    Валерий #96585
    Цитата: Korolev
    Хреновый ты инженер, Старый!


    Не, гля!!!  Как я его когдай то старым назвал, так оби-и-иделся, понимаиш!!!   boss 

    Але нови ностра алис!
    Razrabotchik #96584
    Korolev,


    Заказчику нужен именно электронный игровой кубик!

    Я так понял readчто энто для подпольных казино. Всем привет! Прикинул тут в уме структурную схему. Первый генератор, модулирует частоты второго и третьего, т.е. изменяет скорость всего процесса выпадания случайных чисел. Далее, обычные счётчики, дешифраторы, транзисторные ключи и индикаторы. Копеечные детали на 561 серии.


    ino53 #96583
    Цитата: Korolev
    Хреновый ты инженер, Старый!

    Да, чуток (до сентября) не дотянул, что бы полвека быть неплохим... cray  smile 

    Korolev #96582
    ino53,
    Блин, так я именно про это - про "генератор двузначных числе (от 1 до 99)"

    Хреновый ты инженер, Старый! Заказчику нужен именно электронный игровой кубик! А цифирь в ТЗ уточняется/согласовывается в процессе согласования. yes 

    ino53 #96579
    Цитата: Korolev
    А ты ТЗ читал? 

    Блин, так я именно про это - про "генератор двузначных числе (от 1 до 99)", т.е. "про двухразрядный десятичный счетчик", а ты про что:

    До 4-го (8) не должно доходить, 6-ка 0110 должна быть, если моя память не изменяет мне с моим маразмом.  

    scratch 

    Korolev #96578
    ino53,
    Или я опять чево-то не понял?

    А ты ТЗ читал? 

    нужен генератор двузначных числе (от 1 до 99). Который будет выполнять функцию игрового кубика в нашей настольной игре

    Ежели забыл, что это такое, сходи в казино, на всю пенсию. smile 

    ino53 #96577
    Цитата: Korolev
    И что? Реальные кубики тоже кат

    Блин, да мы про разные вещи говорим, я - про двухразрядный десятичный счетчик, ты - про два раздельных "кубика" 1...6. Или я опять чево-то не понял? dontknow 

    Korolev #96576
    ino53,
    после моста - и все 100 - за пару-тройку сек. прокрутят оба счетчика неск. раз.

    И что? Реальные кубики тоже катаются по доске сколько хотят. 

    вдруг кнопка попадется на МП, бездребезговая.

    Не, в моих кубиках/часах были П2К.  smile 

    сигнал брать с одного из выходов 1-2-4-8 первого...

    До 4-го (8) не должно доходить, 6-ка 0110 должна быть, если моя память не изменяет мне с моим маразмом.  scratch 

    sergeyp #96574
    Цитата: ino53
    Так а ТМ-ки там случайно не в режиме счетчика работают?

    Нет. Это регистры хранения для индикации и опроса клавиатур.. И входы у них чисто "протокольные", а выходы - динамические.. Вот из даташит:


    ino53 #96573
    Цитата: Korolev
    Думаю надо сдвоенной кнопкой, на каждый "кубик" отдельно.

    Или так - на второй счетчик тактовый сигнал брать с одного из выходов 1-2-4-8 первого...

    ino53 #96572
    Цитата: Korolev
    надо сдвоенной кнопкой, на каждый "кубик" отдельно. За счёт несколько разного времени/дребезга получим "случайность"

    КМК, нет смысла, все-таки 50 Гц, а после моста - и все 100 - за пару-тройку сек. прокрутят оба счетчика неск. раз. Тем более, вдруг кнопка попадется на МП, бездребезговая. Вспомнилась одна схемка из "Радио", "Для начинающих". Там в датчике случайных чисел 1...6 для кубика вместо генератора на С-вход какой-то ИЕ-шки поставили ПОЛЗУНКОВЫЙ переключатель. Вот где дребезга и лязга! smile 

    sergeyp,

    Со счетчиками не встречал... с ТМ-ками и с...

    Так а ТМ-ки там случайно не в режиме счетчика работают? scratch 

    Korolev #96570
    ino53,
    Подал через кнопку и диод сетевые 50 Гц (ну, не 230, конечно!), и фсе...

    Думаю надо сдвоенной кнопкой, на каждый "кубик" отдельно. За счёт несколько разного времени/дребезга получим "случайность" выпадания цифири. А через мостик без конденсатора частота не больше будет? 

    Привет, Гость!


    Зарегистрируйтесь

    Или войдите на сайт, если уже зарегистрированы...

    Войти

    Добавьте самоделку

    Добавьте тему

    Онлайн чат

    Последние ответы

    Все ответы